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海门理论物理研讨会纪实
[楼主] 作者:黄新卫  发表时间:2008/05/27 12:39
点击:465次

海门理论物理研讨会纪实

5月22-24日,北京相对论研究联谊会理论物理研讨会在海门圆满举行。新加入联谊会的王平教授做了专题报告,介绍了他的多年研究成果,得道一些会员的共鸣。会议的另一个重要议题是光速是否可变,支持光速不变的人和反对光速不变的人大约各占一半。

陈建国、朱永强、季灏、周宪、黄新卫、李根成、王飞等人认为光速可变,其中陈建国、朱永强、黄新卫、李根成、王飞等人明确赞同地球拖动以太假说。

朱永强老师与黄新卫讨论了粉碎电磁波实验、王汝涌教授的直线sagnac实验、中日双向时间传递实验、罗基的旋转钢盘实验,达成了高度共识。而光纤陀螺仪能测量出地球自转问题,都感觉与其它实验有矛盾,有待于进一步研究。朱永强老师还介绍说,粉碎电磁波照射粮食种子,能够提高粮食产量,实验正在进一步进行。朱永强老师还介绍了他在过去两年做的一个实验,证明地球是一个特殊的参照系,相对地面运动的电容板和线圈能检测到现有理论预料之外的现象。

黄新卫认为,过去所有证明光速不变的实验,都是在地面一个参照系做的,没有考虑地球可能对光速产生影响,因此不能说明问题,必须从相对地面运动的惯性系验证光速是否不变。朱永强老师赞同这一看法。对于罗基的旋转钢盘实验,朱永强老师也认为不能否定地球拖动以太,因为钢盘质量太小。

从海门回来收到王汝涌教授的邮件,王教授也认为,狹义相对论到那时(1980年)为止的所有实验,包括一系列重做的Michelson-Morley 实验,都是以地球为参考系來做的,因此相对性原理实际上並没有真正被实验证实过。对光速不变原理也没有做过光的接收器相对于地球运动的实验。对光速不变原理当接收器相对地球运动时的检验,具有重大的科学价值。

陈建国教授认为以太可以解释为场,被地球拖动,厚度可达数十万公里。黄新卫对此表示赞同。陈建国教授还说,他熟识的某俄罗斯科学家也持相同观点。

民间科学爱好者李根成、王飞也认为地球拖动以太,李根成认为物体的质量影响以太的拖动,质量越大,拖动的厚度越大。黄新卫对此表示赞同。李根成还介绍了他所知道的一个特殊实验现象:铜盘和磁铁相对旋转,电流不大。一起旋转,电流增大。他说这是安徽的一个民间科学爱好者做的,他亲自考察过,认为难以解释。

而陈其翔教授则审慎分析了当前有悖于光速不变原理的实验,提出不同看法:1.不能忽略非惯性系的影响;2.不能忽略传播介质的影响。他认为中日双向时间传递实验中,地面系是非惯性系。王汝涌教授的直线sagnac实验中,光在空心光纤中传播,要考虑波导管的影响。

黄新卫与陈其翔教授讨论了这几个实验现象,提出:中日双向时间传递实验中,只要地球自转线速度v保持不变,假使地球半径R→∞,这时地球自转角速度ω→0,这时,中日两地绕地心的旋转运动变成了水平直线运动,而△t=2vL/(c^2-v^2)仍然不变,仍然存在直线Sagnac效应!王汝涌教授的直线sagnac实验就是证明。只要 v和中日两地距离L不变,△t与自转角速度ω和地球半径R无关。电磁波往返两地时间仍然不同,△t≠0,这就对光速不变原理构成了挑战。

黄新卫还提出一个问题:为什么地面系能测量出地球自转带来的sagnac效应值,而不能测量出地球公转带来的sagnac效应值?陈其翔教授认为地球公转角速度远远小于地球自转角速度,所以测量不到。黄新卫则认为,sagnac效应值不仅取决于角速度ω,还取决于半径R,实际取决于角速度ω和半径R的乘积,也就是线速度v。地球公转的线速度远远大于自转的线速度,这个问题应该深入研究。

其他与会者也纷纷发表了各自的看法,讨论非常热烈。

会议期间参观了黄海海滨,登上了华夏第一龙桥。参观了长江江滨、海门展览馆以及全国最大的床上用品集贸市场。会议得到海门市委宣传部、师山大酒店等其它部门的大力支持,在此表示深深的感谢!

 



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 [2楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/05/27 16:17 

不是"地球拖动以太",是地球作为次光源对光速伽利略速度合成结果!如果光本性解释为以太说,无法面对光电效应、黑体辐射、康普顿散射实验!
随动以太有很多问题!地球带动了,太阳系带动不?银河系带动不?以太与以太之间的摩擦怎么解决?地球受到的阻力怎么平衡?光的直线传播怎么解释?

陈其翔教授则审慎分析了当前有悖于光速不变原理的实验,提出不同看法:1.不能忽略非惯性系的影响;2.不能忽略传播介质的影响。他认为中日双向时间传递实验中,地面系是非惯性系。王汝涌教授的直线sagnac实验中,光在空心光纤中传播,要考虑波导管的影响。

陈其翔教授注意的正是次光源现象!

走以太老路,否定了许许多多物理学家的劳动成果!

 [3楼]  作者:ltbbl  发表时间: 2008/05/27 18:22 

不变光速与可变光速
没有可变光速就没有时间相对性
由时间相对性公式
△t = △t0 / (1 - V2 / c2 ) 1/2 (1)
式中
△t —— 时间间隔
△t0 - 原时间隔
V - 坐标系运动速度
C - 真空中光速(真空介质静止时的不变光速)
由式(1)有
c2 - V2 = cˋ2 (2)
式中
cˋ = C△t0 /△t —可变光速(真空介质流动时) (3)
从等式(3)可以看出,如果cˋ不变,△t就不可能变,即没有可变光速就没有时间相对性。

[楼主]  [4楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/05/27 19:58 

对【2楼】说:

地球拖动以太也可以说拖动周围空间,是为了解释地球表面光速各向同性而提出的,至于以太的具体性质,暂不讨论。

以太摩擦问题,我以前已经答复过,不可在没有弄清楚事实真相前,用已有的知识轻易否定它。如,绕原子核旋转的电子不辐射电磁波,这与经典理论相违背,所以我们就据此否定电子绕原子核选择吗?又如,粒子还有波动性,这在过去是不相容的,可是必须接受这个事实。至于为什么,有待于深入研究。

光同时还有粒子性,据此可以解释光行差现象。

不肯定地球拖动以太或周围空间,就难以解释相对地面系运动的惯性系测量到光速各向异性的事实。



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 [5楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/05/27 20:35 

"不肯定地球拖动以太或周围空间,就难以解释相对地面系运动的惯性系测量到光速各向异性的事实。"
难道朱永强粉碎电磁波实验不可以用运动列车(飞机)不能作为次光源,而大地可以作为次光源解释?因为粉碎电磁波穿透能力强,就穿透了列车,但被地面当回了!所以,运动列车可以察觉各向异性!——我的这个解释可以否??
朱永强认为小物体不能带动以太,我却认为对于粉碎电磁波,小物体不能作为次波源,导致小物体发射的粉碎电磁波不服从速度合成律!

——这两者的效果是完全相同的——都可以发现相对于地面运动的列车上粉碎电磁波光速的各向异性!

[楼主]  [6楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/05/28 13:46 

对【5楼】说:
我想以太这个概念容易让人理解,地球能影响表面的光速。至于以太有什么具体性质,暂时难以深入研究。王汝涌教授也认为,以太的性质可能比想象的复杂。我很同意。

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 [7楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/05/28 13:52 

王教授也认为,狹义相对论到那时(1980年)为止的所有实验,包括一系列重做的Michelson-Morley 实验,都是以地球为参考系來做的,因此相对性原理实际上並没有真正被实验证实过。对光速不变原理也没有做过光的接收器相对于地球运动的实验。对光速不变原理当接收器相对地球运动时的检验,具有重大的科学价值。
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好好好

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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [8楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/05/28 13:56 

而光纤陀螺仪能测量出地球自转问题,都感觉与其它实验有矛盾,————机械陀螺仪也可以,与sagnac效应无关 。

为什么地面系能测量出地球自转带来的sagnac效应值,————有实验吗?测量地球自传用的不是sagnac效应。



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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
 [9楼]  作者:董银立  发表时间: 2008/05/28 14:09 

为什么地面系能测量出地球自转带来的sagnac效应值,————有实验吗?测量地球自传用的不是sagnac效应.用的是三自由度陀螺仪(不论是激光还是机械)的定向功能。

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当用加速度计测量地球加速度的实验出现零结果后,无人惊呼:难道地球的加速度是零?!难道地球是宇宙中心?!当mkex-ml实验测量地球速度是实验出现零结果后,人们又何必惊呼:难道地球静止在绝对空间里?难道地球是宇宙中心?
[楼主]  [10楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2008/05/29 13:24 

对【8楼】说:

光纤陀螺仪能测量出地球自转是已经确定的事实,与机械陀螺仪原理不同,这是我在年初才知道的。

为什么地面系能测量出地球自转带来的sagnac效应值,----有实验吗?当然有,就是中日双向时间传递实验。这是杨红新先生介绍的。



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 [11楼]  作者:219.154.47.*  发表时间: 2008/05/29 14:15 

为什么地面系能测量出地球自转带来的sagnac效应值,----有实验吗?当然有,就是中日双向时间传递实验。这是杨红新先生介绍的。

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中日双向时间传递实验用的是高空的卫星吧?如果在“高空”围绕地球建设一条光纤,这个超级大的光纤陀螺应该会出现sagnac效应。
 [12楼]  作者:219.154.47.*  发表时间: 2008/05/29 14:21 

我相信,没有人用如此超级大的激光陀螺的sagnac效应来测量过地球的自转。

而用小的激光陀螺的“定向功能”来测量地球自转的实验到很多。
 [13楼]  作者:ltbbl  发表时间: 2008/05/30 11:48 

光速可变原理!
 相对时间,相对光速是可变的;固有时间,固有光速是不变的,即
 c' ∆t = cτ =L= 常数 (1)
式中
 c'--相对光速(可变光速)
 ∆t--相对时间
c--固有光速(不变光速)
τ--固有时间(原时间隔)
L--固有距离
从式(1)可知,相对光速,固有光速;相对时间,固有时间是成对出现的。L为常数,可称为固有距离不变原理,它和光源与观察者的相对运动无关。
 可变光速,能从洛伦兹变换公式中导出,而洛伦兹变换公式是依光速不变原理得到的,可见不变光速和可变光速处于共存状态。不过,不变光速应改称为总光速或固有光速。

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