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不知道大家对观测是咋理解的,在相对论里说观测到一个现象,到底是考虑了光传播到观测者的时间呢还是没考虑传播时间? 发现有好多对相对论的歧义都发生在这个上面 |
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不知道大家对观测是咋理解的,在相对论里说观测到一个现象,到底是考虑了光传播到观测者的时间呢还是没考虑传播时间? 发现有好多对相对论的歧义都发生在这个上面 |
| 这个问题值得思考。还有从一个接近光速的系中“观测”系外的物体或事件，这“观测”是如何进行？ |
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观测是主观性的,而变换则是将主观与相对客观连结起来,因此人们所看到的都各不相同,平直化因此而说明不了现实.只在主观与客观同时并存的认可机制才会使得世界平权.
但平权源于本质性的个体同在的不平权. 相对论并不存在这个规限,或者说,它还看不到规限的适用范围.但它使用的相对性,却糊涂地串连着这点. ※※※※※※ 中医理论远在千年之前就比现在的西医先进无数倍。 易学-牛顿力学-相对论-维构论-...>0 先进=简单，这我也知道，但为何竟是易学？！ |
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楼主的问题提的很好。这是在哲学认识论方面的问题。科学理论 是抽象与客观，而观测是具体与感性。而因此，就应该在叙述上，有区分。建立理论是抽象客观，在理解与具体描述时，就可以用感性语言来说明了。（用科学客观角度，人的眼睛也是光信号接受器）但是，不能局限在此具体上。狭义相对论就是关于用光信号作为测量载体来解决在没有绝对参考系的情况下的纯运动学（就是不涉及动力学等其他方面的物理属性等等，这是非常重要的“限定”。不是人为的限定，是狭义相对论本身的性质于特征决定的，所谓的“时缩等”，仅是测量误差。）测量“理论”，（我同意有的人说的：是习题性质）。问题在于，这个狭义相对论的立论前提的许多方面没有“定论”。（就是不好操作）。所以，就争论不休了。
马英卓。（密码一时想不起来了） |
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对【9楼】说： 人们通常称狭义相对论是一个时空理论，其实从一定的根本意义上说，它首先是一个关于测量的理论，光速不变便是其中最基本的约定。虽然狭义相对论没有给出实质性的动力学内容，但是因为它对一切测量行为做出了原则性的规范，所以一旦接受了这个理论，就相当于承认一整套的判据，可以用来对物理实在的是否可能与是否可行做“一般性”的判断，包括对于空间和时间。因为具备了这样的“职能”，所以也就奠定了它在物理学中“见官大一级”的地位，“时空理论”的桂冠自然加冕其身。 |
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对【13楼】说： 物理学需要一个“高高在上”的“判据理论”，这是在面对越来越繁重任务的情况下一种很自然的选择和向往。狭义相对论做为一个历史性的尝试是不可小觑的，虽然它绝非被很多人认定的终极真理。围绕相对论的争议，甚或鼓吹“推翻”云云，是可以理解的，但是不能因此而否定追求“判据理论”的价值取向。狭义相对论可以被推翻，但是一定要有一个超越它的新理论取而代之。 顺便问一下，张元仲先生入选院士啦？ |
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爱因斯坦 为什么用光速不用其它速度呢 比如声速 ※※※※※※ 无畏少年时 立志解团谜 孤苦求索路 荣辱两难知 |
对【18楼】说：
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| 观测者在自己的世界线上进行观测． |
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相对论的两个直角坐标系，一个叫坐标系，一个叫参考系。
观测对象在坐标系里，观测者在观测对象所在坐标系里运动，其时空坐标的历史叫做世界线，观测者在世界线上以自己为中心建立的新的坐标系，叫做参考系。 ※※※※※※ 我提出的理论如下: 《万有引力定律作用机制的宇宙风假说》 《中微子——反中微子超旋统一场论》 《相对风物理学》 《光的速度是从哪里来的？》 《原始火球的超级恒星结构模型》 《太阳系起源的黑子胚胎假说》 《太阳黑子的大规模旋转等离子体热对流模型》 《地磁场� |
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经过这样的测量,可以测出在史瓦西真空场中,在靠近引力半径2GM的静观测者的时钟比史瓦西坐标系的时钟慢. ※※※※※※ 我提出的理论如下: 《万有引力定律作用机制的宇宙风假说》《中微子——反中微子超旋统一场论》《相对风物理学》《光的速度是从哪里来的？》《原始火球的超级恒星结构模型》《太阳系起源的黑子胚胎假说》《太阳黑子的大规模旋转等离子体热对流模型》 |
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谢谢15L,我贴个GOOGLE出来的东西:
同一对事件，在某个惯性参考系里看是同时的，是否在其它惯性参考系里看也同时？“常识”和经典物理学告诉我们，这是毋庸置疑的。但有了爱因斯坦的光速不变原理，这结论将不成立。为了说明这一点，爱因斯坦提出了一个理想实验。设想有一列火车相对于站台以匀速V向右运动。 当列车的首、尾两点A′、B′与站台上的A、B两点重合时，站台上同时在这两点发出闪光；所谓“同时”，就是两闪光同时传到站台的中点C.但对于列车来说，由于它向右行驶，车上的中点C′先接到来自车头A′（即站台上的A）点的闪光，后接到来自车尾B′（即站台上的B）点的闪光。于是，对于列车上的观察者C′来说，A的闪光早于B，而对于站台上的C来说，则同时接到A的闪光和B的闪光。这就是说，对于站台参考系为同时的事件，对列车参考系不是同时的，事件的同时性因参考系的选择而异，这就是同时性的相对性。" 从上面那个例子看,是属于"光传播到观测者这一过程，就是物理事件的一部份。那么是一定要考虑的。"也就是象26楼说的,不同观测者观测到的是一个事件发生的投影,它各不相同,并不是事件本身. |
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zhuyimin_77 ,
你那个例子非常不好。 例子有一个有问题的前提：观察者观测到事件的时间等于事件发生时间。 车厢内的人虽然在不同时间看到光，但是她没有理由相信她始终带在两个光源中间点。因此她不能认定两个闪光不是同时发生。 这个漏洞也为很多反对同时相对性的人所利用，攻击相对论。 还是爱因斯坦的例子好：在车厢中点，两束光同时射向车厢两侧。车外的人不会认同两束光同时到达车厢两侧。 而车里的人会相信光同时到达车厢两侧。 这个例子虽然有两个观测者，但是他们没有观测。他们是根据光速不变原理推导出上述结果。 这个例子是没有什么漏洞的。 |