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相对论这不等于是在建筑“空中楼阁”吗???
[楼主] 作者:西陆陈诚  发表时间:2008/04/12 04:13
点击:522次

《新京报介绍Reinhardt等人的“时间膨胀”实验时的几个错误》一文写得好!

     实际上,时间问题乃是相对论谬误点的要害问题(尤其是实验方面)!!本质上则是相对论从光速问题开始,把基本物理量时间、空间、质量等客观量确定的物理规律扭曲后的结果。

     可以说,相对论的相关“实验验证”结果,至多不过是那些迂腐“实验家”手中掌握着尖端实验工具,从而普通学者没有“用实验说话”余地的某种胡说八道结果而已!!

     比如“时间膨胀”的“飞船实验说”方面,普通学者根本没有这方面的“实验说话”余地(原子钟、激光实验等基本上也只有那些迂腐“实验家”有说话权):“碰面的时候,互相做比较,飞船钟表变慢”!!
     此类说法,实际上是一种瞎扯淡!!

     简单地说,按相对论观点,(为了进行标准比较)假设存在甲乙两只一模一样的时钟的话,则甲时钟相对乙时钟运动时,客观上无论加减速还是匀速,乙时钟也在相对甲时钟做同样的运动!!

     那么逻辑上,怎样去导出究竟是甲时钟变慢,还是乙时钟变慢呢??
这个“导出”问题在相对论理论中实际上是一片空白!!

     连导出逻辑都讲不清楚,还要由这样的时间问题去做文章,相对论这不等于是在建筑“空中楼阁”吗???

     “相互发现对方的时钟走慢了”!!

      我说你的时钟慢了,你说我的时钟慢了!

      公说公有理婆说婆有理,大家的时钟都走慢了吗?

      国家公认的相对论书都是这么写的,凡夫俗子们慢慢去瞎猜吧!

      这便是相对论对人类的贡献…

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 [2楼]  作者:三角洲特种部队  发表时间: 2008/08/28 15:30 

你凭什么说以前的实验是胡说八道???????是你没那东西在胡说八道吧??????真恶心!!!!!!!!!!!
 [3楼]  作者:三角洲特种部队  发表时间: 2008/08/28 16:07 

" 连导出逻辑都讲不清楚,还要由这样的时间问题去做文章,相对论这不等于是在建筑“空中楼阁”吗???

“相互发现对方的时钟走慢了”!!

我说你的时钟走慢了,你说我的时钟走慢了!

公说公有理婆说婆有理,大家的时钟都走慢了吗?"
这是你原文中的话,这里我其实早就想过这问题,但我觉得这并非不符合逻辑思维,就好象看东西从不同地方看到不同结果罢了.
 [4楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/08/28 16:10 

如果认为洛仑兹变换是错误的,难道谁还能创造出一种更为完美的可以使麦克斯韦方程在沿x轴互做匀速运动的两个三维直角坐标系中保持其数学表达形式的协变性的变换吗?
如果认为洛仑兹变换是正确的,难道爱因斯坦借以发挥而进一步推导出来的速度合成公式、长度收缩公式、时间膨胀公式等属于狭义相对论的诸多结论在逻辑上会有错误吗?
 [5楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/08/28 16:40 

目前检验“时间膨胀”的实验只有μ介子实验算是难解释一些,

其他的移钟实验对狭义相对论都毫无意义,
因为狭义相对论承认:动系与静系时钟的时间实际始终都是相同的---固有时间,
如同测量长度一样,各测各的标准时间间隔(闪光的时间间隔)---标准秒信号就是了,
不必管另一个系怎么看自己的时钟的时间间隔(闪光时间间隔)是多少?

至于时钟同步的问题,狭义相对论也没有考虑,相对论是假设两系的时钟始终是相同的---固有时间,
混乱还是出在两系之间的互相观测(与长度测量是一样的),
所以按照狭义相对论,一个钟沿直线匀速来回绕多少次,回到原地与静钟汇合后,
对比的结果是:两钟仍然相同于“固有时间”,
如果出现了动钟的实际变化,那就只能说明狭义相对论的假设前提条件---“固有时间”已经被破坏了?
 [6楼]  作者:123.120.5.*  发表时间: 2008/08/28 17:12 
 [7楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/08/28 17:33 

有个新版本悖论说的是:
很多年后,坐飞船回到地球的那个双胞胎兄弟,由于“时慢”,依然很年轻,
可是由于“尺缩”,已经成了小矮人,是用放大镜在飞船里找到的,呵,
 [8楼]  作者:三角洲特种部队  发表时间: 2008/08/29 10:27 

对【7楼】说:
    更正一下7楼的,尺缩只会在运动时才会看到的,所以在下船后个不会受影响的.
 [9楼]  作者:220.231.241.*  发表时间: 2008/08/29 20:37 

相对论的实验是五毒齐全,相对论民间学者只能利用诡辩术来忽悠。什么光线弯了,时空扭了;相对论水星运动体系的时空数学变成了地球实验的观测值!物理学成了江湖杂耍。

审思相对论"时空扭曲实验”的验证原理
a.验证实验存在根本性的原理错误
相对论以为,光在真空中直线传播,因为物质引力作用了时空,时空的扭曲引起了光的偏折。光线的这种偏折就是代表了时空的偏折。然而,实验却用置身于时空中的目镜(我们强调的是实验设备占有的时空同样因物质引力的作用扭曲)来测定“和时空一致扭曲”的同一束光。这在实验原理上是确定的错误.
其二,光的真空直线传播要求光在所在时空中,相对于其它参照物是直线的,或用本时空的空间、时间量纲对光的运动的描述应该是一直线。特别需提出的是,按相对论的解释,太阳的引力对时空产生作用使之扭曲,这是引力对光产生扭曲作用的相对论解释. 因此,光在所在的这一时空中表现出的是直线性态,再重复一遍:用本时空的空间、时间对光的运动的描述应该是一直线。这是说,能以相对论实验装置观测到的偏折这只能是非相对论效应所致。

为了正确形象地对此进行表述,我曾经提出一个“二维时空纸模拟实验”:
取一张白纸或橡质薄面,设定一点作为"观测站";按星图标出一些遥远星系示意点,标出"脉冲星".作观测站与这些星系点间的联线.
如果观测目镜与"脉冲星"联线间有一棱镜,光线因此发生了偏折.我们必需调正目镜的方位和角度,才能使经棱镜折射后的光线进入目镜,观测到这个脉冲星.
这是我们所说的同一时空体系内物理作用引起光的偏折情况及检测.

如果我们使橡皮薄面受力扭曲,我们看到目镜与"脉冲星"联线也因此扭曲了,但我们无需调正目镜的方位和角度.源于脉冲星的光线仍然是准确无误地进入目镜.这正是因为时空体系的扭曲,实验设备占有的时空的扭曲,与光的扭曲是整体协调一致的. 由此, 我们可以作以下结论:
实验能观测到的偏折,只能是同一时空体系物理因素所致;以掠经太阳表面光线偏折,以此来证明时空在物质引力下的扭曲存在根本性的原理错误.
我就此将上述原理总结成时空定理1:或称它为“观测不变定理”。即: “时空如果能象相对论所认为的那样扭曲的话,使用传统天文望远镜对远处光线的观测,观测的结果是:光线不因时空的扭曲而改变。”

b.光量子的动质量受太阳引力的作用亦应是论证必须考虑的重要因素。
事实上,在爱因斯坦他当初的论著中,就认为:”这个偏转的一半是由于太阳的牛顿引力场造成的; 另一半是太阳导致的空间几何形变(“弯曲”)造成的.”
相对论在所有的时空理论计算中,把如此重要的因素“由于太阳的牛顿引力场造成的这个偏转的一半”全然忽略,声称相对论的时空观取得了精确的验证.这种手法是非常拙劣的。

c.计算论证中,全然忽略了太阳表面气态物质对光的棱镜折射效应
诚希望得到一个严正的物理学者的回答:太阳表面大气(包括离子气等)对历经太阳表面的光的折射问题,它的理论和实验分析在以此作为相对论时空理论的证据时,学术界已经作出讨论或结论(据我所知是没有),这需要的是文献,相关计算、引用数据、计算原理、结果等。

有关太阳大气(包括离子气,或更微物质粒子)对历经太阳表面的光的折射效应,对于验证相对论真伪的问题是否值得研讨。相对论学者的争辩方持否定意见,并认定这是小量。 我坚持认为,这不是一个凭谁的感觉,学识作个判断可以了事的实验问题。因为这是在验证一个普遍成立的时空真理。一个世纪成就。
早晨的晨曦就是一个例证,这是一个巨大的不是以秒计的偏折量,达四十几度。正是因为太阳表面的物质与地表大气有区别,太阳表面物质引起的偏折量会小得多,但是对于相对论所论的偏转仅17秒的数值,就决不可以不经实验检验就将它主观忽略。当然有人现在来重新考虑并研究它也是好事,但我们有理由因此提出:“相对论时空实验有拼凑数据之嫌”。或者说该实验实质上是在证明牛顿理论的计算加其它的因素的修正是正确的。
我们注意到,近代的实验对日冕引起的光线偏折作了修正,但却不是对整个太阳大气背境的实验测定,某些相关实验(日掩射电源(高频)的实验)发现,观测到的偏折精度因不同光线频率而受到不同程度的影响,这本身就是太阳大气偏折,色散的物理特征,这更加说明了分析太阳大气偏折的重要性.
相对论学者还曾发表了以下评论:
定性的结果是对较低的频率,一定的半径以内和相对论效应同级,但随着频率升高,半径增大,折射效应迅速减小。现在作的都是日掩射电源(高频)的实验,并且随着观测精度的提高,已经可以测量距太阳较远的光线。
我以下文作复:
"较低的频率” “一定的半径以内” 和相对论效应”同级" , 这种结论只能给人带来更大的疑问:
较低的频率的光仍然会发生偏折!终于找到了一个频率与相对论相对应?
偏折与频率密切相关的事实证明,大气背境的精确验证是必不可缺的重要环节..

d.负偏折
负偏折实验说明,太阳的自转(太阳大气的随动)对历经的光的传播有重大的影响.这也说明”偏折”现象更多的是由一些通常的物理因素产生的.

总上所述,所谓”精确验证”仅是“一些希望相对论时空理论成立的学者们”的良好的愿望。 相对论时空"普遍真理"就由此凑合着;拼凑着被精确验证了!
 [10楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/08/31 00:44 

对【8楼】说:

“时慢”又何尝不是呢?
狭义相对论里的固有长度固有时间都是必不可少的东东,
否则“尺长”和“时慢”就没有了参照?
比谁“长”?比谁“慢”?谁看谁都与本系内的测量结果不同,
那么这个本系内的长度和时间间隔就是一个固定不变的“固有量”,
否则就更乱套了?



现在的GPS卫星原子钟偏差都是用广义相对论解释的,
没有人用狭义相对论去解释吧?
而且GPS的卫星钟是“时快”,不是“时慢”,所以现在只好用“引力势”解释,

 [11楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/09/02 12:30 

CHENG CHENG,到如今,你竟然还在提出这么一个所有相对论新学者都会提出的老问题,可见,实在。。。。。。
 [12楼]  作者:上网看热闹  发表时间: 2008/09/02 12:53 

现在的GPS卫星原子钟偏差都是用广义相对论解释的,
没有人用狭义相对论去解释吧?
-----------------------
速度的狭义和重力的广义的时差之和
 [13楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/09/02 18:12 

狭义和广义掺合着用?不会吧?

如何实际测量“动杆”的问题上次与睡狮探讨过了,算是基本解决吧,
其实还有一个如何实际测量“动闪光间隔”的问题,这个似乎稍难一点?
[楼主]  [14楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2008/09/03 08:48 

对【11楼】说:
     大博士,你也算得上是维相老将了,“竟然还在提出这么一个所有相对论新学者都会提出的老问题”之说,亏你还说得出口!!…
 [15楼]  作者:yanghx  发表时间: 2008/09/04 22:34 

我先说个测量方法,不知是否对,
首先假设动系内的光源放在动系K'的原点O'处,
那么都知道O'点在静系K内有确定的运动规律:x=vt,

然后在任意时间,O'处的光源在t1'发出一个闪光S1,由于同地可以同时,
所以这个闪光S1在K系的感光纸上同时留下了S1的痕迹x1,
又在t2'发出闪光S2,同样也就在当地的感光纸上同时留下了痕迹x2,
那么K系实际测量到的“动闪光间隔”为:
Δt=(x2-x1)/v,

不知这样分析是否正确?是否合理?是否可行?
也请老沈多指点,毕竟我们是在与他(及类似学者)的很多争论之后,才对相对论有所了解的?

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