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欢迎Tongzr评论。你认为我哪个数据不可靠呢?
[楼主] 作者:jqsphy  发表时间:2008/04/01 20:02
点击:380次

你还说强电场会让离子形变导致能级移动。的确,强电场的确会让离子形变导致能级移动。但1994年实验测量的是离子脱离强电场之后测量的,此时离子形变恢复了,也正因为量子系统不是刚性结构,所以它才恢复了。要是刚性结构,还恢复不了呢。量子系统不是刚性结构,这是你自己说的。可是你又怀疑量子力学的结论?

退一步讲,即使离子不恢复形状,强电场导致的光谱移动又有多大了?对于固定的离子,这个能级移动的确会很大,可是对于非固定的离子,电子与原子核已经以共同的加速度在运动,强大电场大部分已经用于提供共同的加速度了,这个能级移动是多少呢?告诉你,不大。根据库仑定律,离子束缚电子的电场是10^(11)V/m, 你提供的的外部强电场是多少呢?能强过10^(11)V/m吗?未必。你我都没有看到那1994年文献中的强电场强度。
我认为用来加速的强电场只要10^(5)V/m即可以了。10^(5)V/m电场,对于一个离子,可以提供10^(12)m/ss的加速度,所以,只要0.00001秒,就可以将离子加速到0.064C. 我早已说过,0.064C也不算一个大的速度,它的vv/cc只有千分之三,典型的低速度!

10^(5)V/m电场,只要0.00001秒,就可以将离子加速到0.064C。 所以实际上采用的电场甚至还不需要这么大,也许10^(3)V/m也就够了。而离子束缚电子的电场是10^(11)V/m,比你的强电场强一亿倍,那么你的强电场造成的Stark效应能级移动也只有原能级的一亿分之一,根本可以忽略不计。而0.064C的速度造成的Doppler移动,却有百分之六上下。你的一亿分之一的能级移动(离子畸变)如何去影响0.064C的速度造成的百分之六上下的Doppler移动???

我认为你真是多事,咬定岩石不放松,自己却犯这种常识性错误。你只要简单估算一下即可了,何必8年如一日的执迷不悟。我也屡次犯错,但我不执迷不悟。我们不一定能彼此完全说服对方,但只要你的道理比我强,我就服;即使不能做到完全服,至少也应该有相应修正。但你却固执得很。

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 [2楼]  作者:tongzr  发表时间: 2008/04/01 22:03 

强电场一旦作用于离子。产生很多运动的叠加,有加速,各种频率的振动(你不懂就提示一下,质子,电子在电场下的受力方向是不同的)。。。。你难道还不明白?你的以下文字只有唯一的功能:你确实是“棱镜出入光线平行”的低等脑袋的杰作!



你还说强电场会让离子形变导致能级移动。的确,强电场的确会让离子形变导致能级移动。但1994年实验测量的是离子脱离强电场之后测量的,此时离子形变恢复了,也正因为量子系统不是刚性结构,所以它才恢复了。要是刚性结构,还恢复不了呢。量子系统不是刚性结构,这是你自己说的。可是你又怀疑量子力学的结论?

退一步讲,即使离子不恢复形状,强电场导致的光谱移动又有多大了?对于固定的离子,这个能级移动的确会很大,可是对于非固定的离子,电子与原子核已经以共同的加速度在运动,强大电场大部分已经用于提供共同的加速度了,这个能级移动是多少呢?告诉你,不大。根据库仑定律,离子束缚电子的电场是10^(11)V/m, 你提供的的外部强电场是多少呢?能强过10^(11)V/m吗?未必。你我都没有看到那1994年文献中的强电场强度。
我认为用来加速的强电场只要10^(5)V/m即可以了。10^(5)V/m电场,对于一个离子,可以提供10^(12)m/ss的加速度,所以,只要0.00001秒,就可以将离子加速到0.064C. 我早已说过,0.064C也不算一个大的速度,它的vv/cc只有千分之三,典型的低速度!

10^(5) V/m电场,只要0.00001秒,就可以将离子加速到0.064C。所以实际上采用的电场甚至还不需要这么大,也许10^(3)V/m也就够了。而离子束缚电子的电场是10^(11)V/m,比你的强电场强一亿倍,那么你的强电场造成的Stark效应能级移动也只有原能级的一亿分之一,根本可以忽略不计。而0.064C的速度造成的Doppler移动,却有百分之六上下。你的一亿分之一的能级移动(离子畸变)如何去影响0.064C的速度造成的百分之六上下的Doppler移动???

我认为你真是多事,咬定岩石不放松,自己却犯这种常识性错误。你只要简单估算一下即可了,何必8年如一日的执迷不悟。我也屡次犯错,但我不执迷不悟。我们不一定能彼此完全说服对方,但只要你的道理比我强,我就服;即使不能做到完全服,至少也应该有相应修正。但你却固执得很。
[楼主]  [3楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/04/02 16:54 

就这么一点评论? 余下文字都是我的? 没有了??

你想不想知道你的强电场造成的离子频率的振动到底有多大? 岂只是振动,还多的是呢,转动,进动,章动,都是必然的. 你想不想知道它们有多大?

无论是振动,转动,进动,章动,最后的可观测量都表现为能级移动. 多大? 想不想知道?

你首先就必须知道这个强电场是多大?告诉你,不大,只要10^(5)V/m即可以了。10^(5)V/m电场,对于一个离子,可以提供10^(12)m/ss的加速度,所以,只要0.00001秒,就可以将离子加速到0.064C.

根据库仑定律,离子束缚电子的电场是10^(11)V/m, 比你的强电场强一亿倍,那么你的强电场造成的振动,转动,进动,章动效应能级移动也只有原能级的一亿分之一,根本可以忽略不计。而0.064C的速度造成的Doppler移动,却有百分之六上下。你的一亿分之一的能级移动(离子畸变)如何去影响0.064C的速度造成的百分之六上下的Doppler移动???
 [4楼]  作者:tongzr  发表时间: 2008/04/03 01:03 

强电场一旦作用于离子。由于离子的带电特性,离子的能级被强制性的偏移,离子得到加速,强电场一旦消失,能级被强制性的偏移部分会有所恢复,但总有相当的残留,外电场越强,残留越多,内部能级产生偏离。
除了离子的加速,还同时产生很多运动的叠加,有各种频率的振动(质子,电子在电场下的受力方向是不同的)这是说,电场能部分被离子吸收,转化为离子的内能,表现在能级的偏离。
以上的二种情况产生的能级的偏离是不因外电场消失而消失的。
能级的偏离值虽小,但对应能级差跃迁激发出的光的频率的检测数值(宣称精度达8位有效数字)用低速能级值和能级分布不能不认为是有重大的数据拼凑之嫌。

jqsphy 说:“只要0.00001秒,就可以将离子加速到0.064C”.;“离子束缚电子的电场是10^(11)V/m, 比你的强电场强一亿倍”。。。这些都是毫不相干的自我诡辩.牛头不对马嘴的胡搅蛮缠。
[楼主]  [5楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/04/04 16:52 

强电场一旦作用于离子。由于离子的带电特性,离子的能级被强制性的偏移,离子得到加速,强电场一旦消失,能级被强制性的偏移部分会有所恢复,但总有相当的残留,外电场越强,残留越多,内部能级产生偏离。

[[[[[[[[SHEN RE: 我让你一步, 我肯定你的"部分会有所恢复,但总有相当的残留". 但你有没有算过这个"残留能级偏离"是多少? 我也不谈"残留能级偏离". 甚至我再让你一步,我干脆谈"全不恢复",我问你有没有计算""能级全偏离""是多少? 你的强电场多大?能告诉我吗?你的""能级全偏离""是多少?也能告诉我吗?
你告诉我,那么我告诉你,这个所谓的10^(3)到10^(5)V/m即可以了,只有离子表面电场的0.0000000001, 它比你的强电场强一亿倍. 你呈什么能?? 你不告诉我你的数据,却还有脸说"牛头不对马嘴的胡搅蛮缠".真实滑稽了. 有本事你计算一下你的""能级全偏离"". ]]]]]]]

除了离子的加速,还同时产生很多运动的叠加,有各种频率的振动(质子,电子在电场下的受力方向是不同的)这是说,电场能部分被离子吸收,转化为离子的内能,表现在能级的偏离。

[[[[[[[[SHEN RE: 很好啊,的确要计算一下的,但你告诉我你的强电场是多少? 你的能级全移动是多少?]]]]

以上的二种情况产生的能级的偏离是不因外电场消失而消失的。

[[[[[[[SHEN RE: 我让你两步,我同意你的"不恢复,不消失". 那么你我告诉我你的强电场是多少? 你的能级全移动是多少?]]]]]]]]]]]

能级的偏离值虽小,但对应能级差跃迁激发出的光的频率的检测数值(宣称精度达8位有效数字)用低速能级值和能级分布不能不认为是有重大的数据拼凑之嫌。

[[[[[[[[[SHEN RE: 哎呀, 啊哟, 我不是多次告诉你了嘛, "离子束缚电子的电场是10^(11)V/m, 比你的强电场强一亿倍", "一亿倍"是什么意思? 就是你的"畸变能级移动"只有离子能级的一亿分之一. 一亿分之一是什么? 刚好是8位有效数字外吗?
实际上,我想1994年作者也是深刻知道你的"畸变能级移动了"的,他也算过了,他也知道如此. 你不必担心. 如果它们宣称宣称精度达10位以上,那么你的怀疑有道理.
]]]]]]]


 [6楼]  作者:tongzr  发表时间: 2008/04/04 18:30 

我们已经证明相对论时空理论是基于“看到光线偏转17"就认为时空偏转17"”这种卑劣丑陋的的实验,相对论时空理论是子虚乌有的伪科学; 我们同样也证明“相对论多普勒效应的最新实验验证 (宣称精度达8位有效数字)”中电子能级差跃迁激发出的光的频率的检测数值与电场加速离子的二种情况产生的能级的偏离有关,相关关的量值实验的结果就是最精确的结果。

相对论学者应该首先向世人表示道谦,而不是让这个“棱镜出入光线平行”水平的jqsphy来自我狡辩,胡搅蛮缠者来説“1994年作者也是深刻知道你的"畸变能级移动了"的,他也算过了,他也知道如此”。。。真的算过了吗?要有文献记载为证。
伟大的物理成就就是如此当为儿戏!
[楼主]  [7楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/04/07 16:02 

Tongzr,你有文献为证吗?你也没有。
我已经让你两步了(我假设你的“不恢复”观点是对的),可是你还是没有能计算畸变能级移动到底是多少。
我已经证明了即使假设你的畸变“不恢复”观点是对的,这个畸变能级移动也只有能级的一亿分之一,刚好落在作者宣称的8位有效数字边缘。那个作者有何错之有???

你无法计算,只会空想想,这有什么意思呢。要是象你这样的空想想,我可以对1994年作者再提出10条“质疑”,根本不要提你的“畸变不恢复”这样的已经被量子力学否定的低级“质疑”。
我的新“质疑”有:
原子吸收光子那一刹那,原子会获得一个额外反冲,导致原子速度改变,这个速度改变是多少?对光谱线的额外移动,作者考虑了吗?原子吸收光子,光子自旋为1,原子的自转角动量也改变了1,从而磁矩有变,会影响能级移动,作者考虑了吗?地球表面有磁场,因此运动参考系中可以感受到一个由地球磁场感应出来的电场,对于运动的原子,就会受到这么一个感应电场作用,而静止的原子感受不到这个电场,作者考虑了吗?等等,我还可以提出几条,都比你的“质疑”强。

此外,看到暗物质的暗字,就建立暗物质理论;看到强相互作用的强字,就建立强作用理论。有你这么呓语吗?
 [8楼]  作者:tongzr  发表时间: 2008/04/07 18:52 

我可没说“相对论是xxx伟大的xxx",被XXX精确XXX。。。
你这徒子徒孙几年前拿不出,今后也永远那不出!

那些鼓吹者应该在鼓吹前拿出文献为人们验证!这些伪证的谎言者玩的就是这

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