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沈博士基于相对论观点的“观察”诡辩术前后矛盾!!
[楼主] 作者:西陆陈诚  发表时间:2008/03/21 08:37
点击:390次

博士基于相对论观点的“观察”诡辩术前后矛盾!!

谁都知道,对同一物理现象进行观察时,“站在不同角度”进行观察可以简称为“观察者不同”!!

①沈博士一方面说:你的(指西陆陈诚)“观测角度不同,可以得出不同的观测值”是完全错误的。②沈博士另一方面又说:我们谈速度,必然有观察者。m2观察到的“m1相对m2的速度”与桌面观察到的“m1相对m2的速度”,观察的体系的确是同一个,但观察者不同,所以结果不同。

  显然,上述①、②两点的表述是自相矛盾的!!

  不难发现,沈博士本质上是要基于相对论观点的“观察”诡辩术,无中生有,由所谓的“m2观察到的m1相对m2的速度”,来引进所谓的“微分形式dt''/dt”,从而为其所谓的Lorentz变换寻找立锥之地,最后为其与光速c并不相干的所谓“m2相对m1速度结果[(21)/(1-2/c2)]奠定诡辩基础!!…

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 [2楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/03/21 13:23 

①沈博士一方面说:你的(指西陆陈诚)“观测角度不同,可以得出不同的观测值”是完全错误的。②沈博士另一方面又说:我们谈速度,必然有观察者。m2观察到的“m1相对m2的速度”与桌面观察到的“m1相对m2的速度”,观察的体系的确是同一个,但观察者不同,所以结果不同。

显然,上述①、②两点的表述是自相矛盾的!!

【【【SHEN RE: 你根本还是没有理解我。我昨天写的时候,已经感到你会有以上误解,但觉得这个误解并不重要,所以我就没有详细进一步交代了。今天你既然指出了你的误解,那么我就稍微详细再交代一下:

我说你的“观测角度不同,可以得出不同的观测值”是完全错误的,含义有二:
一是你的这句话内部观点有错误。的确,通常观察者不同,我们会有不同的观察数值。但却还有另一种情形,就是几何速度(桌子参考系看来),它无论在Galileo变换中还是Lorentz变换中,却是不变的。如果把你的m1,m2看作光子,两个光子做向背运动,在地面看来,无论是在相对论中,还是在牛顿力学中,m1相对于m2的速度都是2C. 甚至桌子运动,结果也是2C. 所以你的结论“观测角度不同,可以得出不同的观测值”并不一定对。你必须有所指代,具体问题具体分析。
当然,以上这一点的对错其实无所谓。如果我有什么说得太绝对的话(如说你“完全错误”)让你不好受的话,请原谅。
你让我无法容忍的是,你这句话根本就不应该写出来,因为这根本无关乎什么“观察值”问题,你说出这句话,证明你还是没有理解我的观点,我很失望。但是,无论如何,你说出“观测角度不同,可以得出不同的观测值”,至少还是表明你接受了我的最浅层次的观点:m2观察到的“m1相对m2的速度”,桌面观察到的“m1相对m2的速度”,是两个概念。
但是,我的深层次的观点(只有m2观察到的“m1相对m2的速度”才参与Lorentz变换,桌面观察到的“m1相对m2的速度”是一个废概念,不参与坐标变换。你的错误在于把这个废概念参与了Lorentz变换),你还是没有接受或理解。其实,这个观点与任何物理理论无关,是一个纯数学的观点,你作为一个数学人,如果学习过微分几何的话,应该也会遇到类似问题。你是数学老师,这是一个纯数学的问题,你竟然会不理解??
】】
[楼主]  [3楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2008/03/21 19:50 

对【2楼】说:
算了,既然“请原谅”了,我还说什么? 杀人不过头点地,“反相”还不至于“杀人”呢!!
 [4楼]  作者:angelury  发表时间: 2008/03/22 15:15 

人们现在所不明白的是,几何速度,在物质环线结构下,需要进行相对收缩的变换效果.
这一问题实际上很简单,只是人们不接受而已.(物质并不是平直的)进而无法全效填充.但它们在相当数量级上,表现的却相当平直,就象在大尺度上表现出几何的精准,然而在超大或小尺度上,则表现出弯曲.
所以人们理解以太,不断地引入密度来解决弯曲,实际上,在原体抽离的部分,弯曲是不可能离开环线结构的.(也就是说,人们实质上隐藏了的弯曲计算部分,而依据此基础来对相对大尺度进行计算.

※※※※※※
中医理论远在千年之前就比现在的西医先进无数倍。易学-牛顿力学-相对论-维构论-...>0 先进=简单,这我也知道,但为何竟是易学?!
 [5楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/03/25 12:51 

关于引入第三个参考系,不用光速不变原理,不用光子,而是用普通粒子,推导Lorentz变换x' =k(x-vt) ①;x=k(x '+vt ') ②, 我在2个月前已经给你发emaul,请去看我的文章。

尽管你悟性不足了一点,但就数学推导而言,你有能力看明白我的论文。

-------------------------

日期: Thu, 17 Jan 2008 03:23:24 +0800 (CST)
发件人: "Jq Shen" <jqshencn@yahoo.com.cn> 添加到地址簿
主题: 不用光速不变原理,不 用光子,而是用普通粒? 樱氲谌霾慰枷担? 推导Lorentz变换。
收件人: dd8185@126.com


不用光速不变原理,不用光子,而是用普通粒子,引入第三个参考系,推导Lorentz变换。
第一篇是中文,第二篇是英文。请看第一篇即可。
JQSPHY
[楼主]  [6楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2008/03/25 22:55 

对【5楼】说:
    首先谢谢你的邮件,你说的那文章我已经看过几遍了!!且不说该文是否存在根本性问题了,那可能会伤及某种自尊!!你能不能用你的“三个基本原理”之一的“时空变换是线性变换”导出的方程组⑷【x' =k(x-vt) ①;x=k(x '+vt ') ②】,给出关于“m2观察到的m1相对m2的速度”主题中的相关数据(即“m2观察到的m1相对m2的速度”以及相关时间、坐标等,即方程组中的中六个量:x' =?x =?t '=?t =?v=?k =?)?我验证一个普遍例子给你看看,怎么样???该不会你的方程组⑷不能涵盖“m2观察到的m1相对m2的速度”这个主题例子中的相关问题吧!!!

 

 [7楼]  作者:fafa19852  发表时间: 2008/03/26 16:15 

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