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qstt的话,根本不足为虑。他其中某些牵涉到我的话题中的观点,我觉得他有点误解,所以进一步对他作了澄清而已。没有想到被你当作是我别有用心了。你真是有心。
至于你说的他“只好改口说:“为了把问题更说明清楚,我把距离改为速度””, 其实,说实在的,我根本就没有看见过qsst说的“该距离只是一条,不能弄出个既是一条直线又是一条曲线来”(我是今天才看到qsst这句话)。 其实距离也好,速度也好,在相对论中,一样基本,都可以构成四维矢量(我只听说有国际单位制中的基本单位与导出单位,没有听说过还有基本量与导出量这么个东西。速度是距离的时间导数,距离是速度的时间积分,积分与导数互为逆运算,我还看不出谁比谁基本呢)。m2观察到的“m1相对m2的速度(或距离)”,桌面观察到的“m1相对m2的速度(或距离)”,这是两个概念。我其实并没有改口。我改口也是为了把m2观察到的“m1相对m2的速度”,桌面观察到的“m1相对m2的速度”直接能引用上去。 此外,今天才注意到的qsst的话“该距离只是一条,不能弄出个既是一条直线又是一条曲线来”,其实你也说过类似意思的话“内部运动规律是由该系统客观确定的,相应的“m1相对m2的速度”当然也必定要由该系统客观确定”,我告诉你,距离与速度都是描述量,作为客观的系统,直线与运动都是客观的,但是作为描述量,距离与速度却是与描述的手段有关(如时空结构)。你的错误在于把速度等价于运动,qsst在于把距离当作了直线本身。当然,如果你们站在牛顿力学的角度看,那么你们的以上结论(我只说你们的“结论”)都是对的。但是,如果时空变换是线性变换,时间也参与变换的话,你的以上结论都是错的,因为你的思路过程是错误的。 如果时间变换是t'=at+bx, x'=ex+ft, 你作为数学人,你有能力去证明: m2观察到的“m1相对m2的速度”,桌面观察到的“m1相对m2的速度”,是两个概念; 只有m2观察到的“m1相对m2的速度”才参与时空坐标变换,桌面观察到的“m1相对m2的速度”是一个废概念,不参与坐标变换,你的错误在于把这个废概念参与了Lorentz变换。 |
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jqsphy先生,我什么时候把距离当作了直线本身?
你多注意点逻辑学知识好吗?直线长度是无止尽的!直线上的某两点之间的线段长度不能称之为该两点之间的距离么?那应该是只有两点之间的曲线长度才是该两点之间的距离了?于是,Lorentz变换的二原点O和O’之间的唯一线段,在一个系观测是长度不变的直线时,另一个系观测唯一线段就弯曲缩短了?要不要又说是?要讨论? 你还说:“---如果时间变换是t'=at+bx, x'=ex+ft, 你作为数学人,你有能力去证明,---” 你那个t'=at+bx, x'=ex+ft是以Lorentz变换方程为基础组合出的玩艺儿,你只有先证明了建立Lorentz变换方程的 推导过程有没有任何错误,才有资格说你那个组合出的玩艺儿t'=at+bx, x'=ex+ft可不可要别人去证明并相信它。 我前段时间就告诉过你,任何版本的Lorentz变换方程的推导过程均有显著的错误,你拿个你认为令人信服的版本的Lorentz变换方程的推导过程来说教一下看看! |
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我与QQST之间的一个核心分歧所在:
QQST 说:于是用算术就可得K'系和K''系相对速度(n-1)v,即nv-v=(n-1)v[即以K系为参照的该轴正方向大的速度减小的速度];或者说K'系和K''根据各自在该时间段运动的距离相减后,就是他们之间的距离,以该距离除以该时间段,就得出他们之间的速度显然符合(n-1)v,用不着以Galileo坐标变换推导出来!。 [[[SHEN RE: 很好,我完全同意. 极端很好,我极端完全同意. 这个速度其实就是地面参考系测量到的两个小车之间速度.但是,但是,但是,问题是,这是几何速度,它其实不参与坐标变换,只有动力学速度(小车K''亲眼看到的小车K'相对于K''之间的速度,才是动力学速度,才参与变换.我们正需要计算这样的速度!!!). 另, 我也早已说过,你这个几何速度的确是与任何坐标变换无关的速度,即使在相对论中,它也是(n-1)v, 如两个相反运动的光子,在地面看来,这个速度差就是2c(我多次早已说过这2c). 所以,你没有错,但你文不对题. 包括你下面讨论的2v问题,也是没有错,但文不对题. QQST与我之间的核心区别:他还是在分析他的地面看到的K'相对K'的速度.哎. 首先我又没有否定这个速度的计算,我多次强调了,他却不理解,还在那儿一个劲卖力地论证这个计算,与XILUChenCheng一样卖力. 其次,我要的K''看到的K'相对于K''的速度, 他不分析,也不明白为什么K''看到的K'相对于K''的速度重要,而且用地面看到的K'相对K'的速度来代替K''看到的K'相对于K''的速度. 我本来说,你的悟性是比XiLuChenCheng高一些,但在这一点上,你们两个还是在原地踏步走!!]]]] |
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对【6楼】说: 沈博士,我看你还是反水算了,替相对论辩护肯定不会有好结果,变个方(如避开“光速不变原理”)也不会有用的,至多不过是暂时保一保饭碗而已… |