财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:两种磁场的本质和特征 下一主题:复兴中华文明宣言
不应该一味地玩弄代数游戏!应该致力于物理意义!从解决实际问题的需要出发!
[楼主] 作者:541218  发表时间:2008/02/29 11:38
点击:588次

读帖时,帖子不存在
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-105280.html[复制地址]
上一主题:两种磁场的本质和特征 下一主题:复兴中华文明宣言
 [2楼]  作者:刘久明  发表时间: 2008/03/03 20:14 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [3楼]  作者:541218  发表时间: 2008/03/03 21:31 

读帖时,帖子不存在
 [4楼]  作者:tywlhjl  发表时间: 2008/03/07 09:06 

读帖时,帖子不存在
 [5楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/03/07 09:48 

会刘久明:
楼主的说法有个前提条件:“与静止观测者对齐”时!
所以,楼主观点成立。
 [6楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/03/07 09:53 

再说了,一切关于光速变不变的讨论,只有科学站队之后,你的观点才有讨论的余地。
否则,任何人、学者,无例外,不经站队,就夸夸其谈,什么光速变不变,一路属于瞎猛虎眼无稽之谈!

 [7楼]  作者:刘久明  发表时间: 2008/03/07 14:13 

拉方请看好了:
楼主此句的原文是:
“但若当两个人对齐时,前方发出一束闪光,即使其中一个人在作迫近光源的飞速前进,但却与站立不动的那个人同时接收到闪光信号!”
也就是发光时“与静止观测者对齐”,而非是接受光时“对齐”,其观点是否“成立”你自己理解吧。
 [8楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/03/07 21:18 

刘先生:
1,你你脑筋不拐弯,不懂得人家是倒装句子:
意思是说。前面一个闪光,在两人对齐时,同时接到闪光。
2,请你首先科学站队,你的观点才可考。
否则,一律瞎蒙虎眼无稽之谈!

谢谢关注!
[楼主]  [9楼]  作者:541218  发表时间: 2008/03/07 21:32 

[刘久明]说对了!恰当飞速前进的乘客与立在路基旁的观察者对齐的那一刻,前方三十万公里处发出一束闪光。这两者将同时接收到这束闪光!当他们接收到闪光信号时,乘客已经到了立于路基旁的那个观察者的前面了!为什么他们会在前后不同的位置却同时接收到闪光信号呢?为什么不是乘客比立在路基旁的那个观察者先接到闪光信号呢?被立在路基上的那个观察者所接收到的光子不是首先与乘客擦肩而过吗?为什么乘客视而不见呢?
假如,被立在路基上的那个观察者所接收到的光子也能被乘客感觉到,那乘客所观察到的光子也应该与立在路基上的那个观察者所接收到的光子具有一致的频率!其实不然,立在路基上的那个观察者所接收到的光子与乘客所观察到的光子并不属于同一种光子,即具有不同的频率!但其速度相同。被立在路基上的那个观察者所接收到的光子对于乘客来说客观上根本就不存在!所以乘客视而不见。这个说法,不会被你等所接受!
所以只当我没说。
我们不妨作一种想象:但首先得坚信光速不变原理!对于乘客而言,似乎在作迫近光源的运动?如果我们选择列车为参照物,则表明,乘客是(相对于列车)静止着的;而前方那个光源则是在(相对于列车)运动着的。由于运动的相对性,惯性系的等价性、平权性、参照物选择的任意性!这就等价于立在地面上的观察者观察夜空飞机所发来的闪光,尽管飞机在发出闪光后继续飞向观察者,但这束闪光总是从它的诞生地传向观察者的,所以需要历时一秒钟;因为闪光的诞生地里观察者三十万公里。这就是为什么说列车上的乘客也需要一秒钟才能接受到闪光信号。立在路基上的那个观察者与发出闪光的灯塔相对静止,当然也同样需要一秒钟。
这里必须死死咬住:光速不变原理,即发出闪光的发光体(光源)与观察者的相对运动与否都不影响闪光的传播速度!所以总可以选择与观察者相对静止的发光体来等效替代那些运动着的发光体。


 [10楼]  作者:liangjz  发表时间: 2008/03/08 10:39 


从光源发出的光(子),其频率是由光源(电子的能级跃迁)决定的,观察者由于相对光源的运动所接收到的频率与实际光源的频率会有差别(频移)。如果光速不变,就不可能观察到频移现象。乘客与路基上的观察者所接收到的光子应是同一个光子,既然是一个光子,如何被地处两地的观察者同时接收到?
[楼主]  [11楼]  作者:541218  发表时间: 2008/03/08 11:30 

频移与速移并没有必然的联系!光速不变是可以从理论上予以严格证明的!频移也是可以从理论上严格证明的!光子属于相对性粒子!这些说法都不算!
就凭惯性系的等价性、平权性,运动的相对性,参照物选择的任意性,就足以证明闪光的诞生地与任何运动状态的观察者的相对位置(相对距离、向对方位)都保持不变!

关于这个,我已经与北大赵凯华老师经过长途电话的激烈争论,最后达成共识!我与赵凯华老师的争论既激烈又痛快,他老人家很快就就范了!因为他老人家讲道理,不胡搅蛮缠,而且他老人家的悟性特别强!用不着你多说,他老人家就恍然大悟了!其实,我是企图找到心理上的印证者!并不是在请教他! 不过也有几次,是因为我不了解教科书所使用的是高斯单位制,所以出了分歧,但经过赵老师的提示,我也就一点即通!所以我与赵老师之间心有灵犀一点通 !争论虽然激烈,言辞犀利,但双方都互相理解,都具有相似的交流风格。赵老师也具有一种言辞犀利、毫不客气、直截了当、一针见血、直击要害的交流风格!
 [12楼]  作者:liangjz  发表时间: 2008/03/08 12:45 

假定从光源就发出了一个频率为v的光子,按你上面所说的乘客和路基上的观察者同时接收到的光子并不属于同一个光子,那么多余的一个光子哪来的?再问你一个问题:光子的频率指的是什么?
[楼主]  [13楼]  作者:541218  发表时间: 2008/03/08 20:19 

读帖时,帖子不存在
 [14楼]  作者:liangjz  发表时间: 2008/03/08 23:58 

频率是指某一物理量按一固定间隔周期变化,在你的模型里,要求光子有规则的一个紧挨着一个的排列在一起,但你要知道原子发射光子是随机的,所以光子间不可能有一个固定间隔,也就谈不上周期概念。既然你认为光子是一个波包,所以光子的周期应该是指波包内某一物理量的周期变化。

两个不同参照系上的观察者所接受到的来自同一光源所发出的光子的频率是不同的。两个相距一段距离的观察者不可能同时接收到同一个光子。
[楼主]  [15楼]  作者:541218  发表时间: 2008/03/09 21:36 

读帖时,帖子不存在
 [16楼]  作者:liangjz  发表时间: 2008/03/10 07:51 

我没看懂在你的光子波包内的电磁场强度是如何周期变化的,是方向还是强度的变化?变化的频率是如何定义的?光子波胞的是如何干涉的?
[楼主]  [17楼]  作者:541218  发表时间: 2008/03/10 11:52 

读帖时,帖子不存在

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.19563508033752