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看来新卫对相对论的认识水平已经有了质的飞跃,可就是不知道前面划杠的“深有同感”和“不能不让人叹息了”是谁的观点? ※※※※※※ 相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真 |
我多次说过,相对论唯一没有问题的可能就是质能公式,质能公式是得到实验证明的,是相对论的最大贡献,不能用自己的错误理解来反对它。 ※※※※※※ 《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472 |
对【3楼】说: “而不需要洛伦兹变换,也能推导出质量增大、寿命延长”与“相对论唯一没有问题的可能就是质能公式”就矛盾了,离开洛伦兹变换还能保证相对论的两个“原理”成立?反相对论的不一定要反“质能公式”吧?用你的方法推导出相同结果本身就是对相对论的一种否定。 ※※※※※※ 相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真 |
这有什么矛盾? ※※※※※※ 《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472 |
非也!恰恰是“质能公式”最为荒谬结论之一!请问:当物体运动时,是物质的多少变化了还是它的惯性大小变化了?“物质的多少”是怎么变化的?是不是就象“轿车行驶时沾上尘土”了似的? |
对【6楼】说: "质能公式"是最为荒谬结论之一?置众多的实验结果于不顾,用自己的错误理解来否定,是徒劳的! ※※※※※※ 《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472 |
我说错了。应是“质速公式”是最为荒谬结论之一。“质能公式”有一定道理。 |
非也!恰恰是“质能公式”最为荒谬结论之一!请问:当物体运动时,是物质的多少变化了还是它的惯性大小变化了?“物质的多少”是怎么变化的?是不是就象“轿车行驶时沾上尘土”了似的?
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ 请你先谈谈物质的定义,物质多少用什么来度量? |
对【8楼】说: 我说呢,马老师怎么会反对质能公式,原来是打错字了。 ※※※※※※ 《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472 |
对【5楼】说: “质能公式”与“质速公式”还真容易混淆,不过“质能公式”最先是谁(忘记名字和年份)根据麦克斯韦电磁理论提出的电磁质量慨念,爱因斯坦进一步发挥的一种猜想。因为一切波动行为平面波的能量密度,都是等于介质波的质量密度与波速平方之积,所以“质能公式”与相对论毫无关系,只是爱因斯坦就是因为这一公式而成名的。 ※※※※※※ 相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真 |
对【11楼】说: 这种说法有失公允,即使在爱因斯坦之前已经有人推导出相同的公式,但是人们认可该公式是从相对论开始的,不然后人会把功劳归功于爱因斯坦? 早在哥白尼之前几百年,就有人提出过太阳中心假说,但是说服力不够,不能引起共鸣。真正让人类扭转观点的是哥白尼,所以,太阳中心学说应该归功于哥白尼。 ※※※※※※ 《从真实同时推导出有别于伽利略和洛伦兹的新变换》http://bbs2.xilu.com/cgi-bin/bbs/view?forum=newphysics&message=10472 |
对【12楼】说: 我没说功劳不该归功于爱因斯坦,而是说与他的相对论无关,除非互为前提循环证明(事实上人们对此一直都是这样)根本就不能用相对论推导出质能公式,而且这公式也的确是在他之前由一位物理学家提出来的(我要另查资料),也许是后来人们强行将此塞入相对论的。 ※※※※※※ 相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真 |
对【9楼】说: 我认为:“质量”应该是指实物体所拥有的物质多少。可以用粒子数来表示。如果粒子有大有小不好统一的话可以用更低层次的粒子数表示。再不行就先数由单种粒子组成的物体粒子数。一个单用铁原子组成的物体在运动时它的铁原子数不会增多吧? |
黄新卫: 我与你的分歧在于: 我认为相对论的光速不变推导不出洛伦兹变换,只有根据迈克尔逊实验证明的光速相对于变速的重力系——地球不变,让光速与光源速叠加,才能推导出洛伦兹变换。 而你和绝大多数反洛者一样,轻信了相对论者关于用光速不变原理可以推导洛伦兹变换的宣传。 事实上,伏格特发现洛伦兹变换时根本就没有什么光速不变原理,他理所当然地将光速与光源速进行牛顿式叠加,后来爱因斯坦的各种推导也毫无例外地明显地或隐晦地将光速与光源速进行了叠加。 将x=ct,x'=ct'代入洛伦兹变换,就得: x=γ(c+v)t' x'=γ(c-v)t 很明显,光速与动系的速度v进行了叠加。 洛伦兹变换是否符合实践,目前至少季灏实验对之提出了异议。该实验最好在复旦以外的其他地方由其他人的参与进行确认。 如果场速等于c,那么季灏是错的。 如果场速远远高于c,则季灏是对的,洛伦兹变换在形式上也是对的,但是它的c应该放大多少亿倍,使洛伦兹变换成为实际上的伽利略变换。 目前我的观点是在重力场中,洛伦兹变换是正确的;在电磁场中,如果季灏实验得以确认,则洛伦兹变换是错误的(c=光速)或多余的(c=光速的多少亿倍)。 |
看来周老师忘记了,我不是轻信了相对论者关于用光速不变原理可以推导洛伦兹变换的宣传,因为洛伦兹变换不需要光速不变原理也可以推导出。
我是根据真实同时的绝对性,推断光速不变原理和洛伦兹变换都不能成立的。 这次年会期间遇到周方教授,他也是反对洛伦兹变换的。会后我还与梅晓春、刘戈登老师讨论过洛伦兹变换能不能成立。 ※※※※※※ 欢迎光临黄新卫挑战相对论的博客http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog |
真实同时的绝对性 ======================= 你还是从测量的同时性角度来考察问题。从测量的角度,当然是伽利略变换正确。可是洛伦兹变换不是测量的问题,而是物体的重力波在物体静止时及运动时对所在重力系做功的能量守恒定律。洛伦兹变换中的c不是造成测量的时间差,而是重力波做功的速度,与观察者是无关的。 你提出谁谁谁的观点如何,但是我们主要看的应该是实践结果。如果季灏实验成立,我就会放弃支持电子在电磁场中的质速关系,而支持电子在电磁场中质量的不变性。如果有证据证明季灏实验是错误的,我就会坚持洛伦兹变换的质速关系。 |
梅晓春、刘戈登老师是赞同洛伦兹变换的,而马青平老师不赞同洛伦兹变换,在这个问题上持不同意见的人很多,这也很正常。 ※※※※※※ 欢迎光临黄新卫挑战相对论的博客http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog |
我现在受季灏实验的影响,对洛伦兹变换的适用范围有疑问。但是我认为只要物体的动能是由类光能量子构成,那么你同意了E=mc2,就应该根据逻辑赞同质速关系、钟慢和洛伦兹变换。
问题是季灏实验中电子的速度可能是从另一种驱动力极大、质量极小的电磁能量子获得的。而且在电磁场环境下不同于真空。这是目前我关于洛伦兹变换的最大疑问。 |
季灏老师的《量热学法验证质速关系实验》和后来做的6种能量电子在磁场、电场中的运动轨迹实验都表明电子的质量与速度不符合狭义相对论,但是,他的实验是否存在漏洞,还需要得到物理界严格检验。
如果否定了质量与速度关系式,还有许多问题需要解释,如一个超高能宇宙射线粒子何以与空气碰撞产生数亿新粒子,数亿新粒子的质量从哪里来?为什么国内外其它加速器没有发现质量与速度关系式不成立?等等。 ※※※※※※ 欢迎光临黄新卫挑战相对论的博客http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog |
对【20楼】说: 我认为质速关系是肯定存在的,因为只有通过质速关系才能推导出钟慢、水星近日点的进动。但是它是否适用于高速电子在电磁场中的运动,就很难说。现在只能存疑。 |