财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:鲁重贤教授写的论文(PDF格式) 下一主题:可否向亚光子海跨越?——统一的...
科学与伪科学的区分
[楼主] 作者:马英卓  发表时间:2008/02/16 01:25
点击:648次

我在 我认为西安--日本微波通信实验根本不是什么sagnac效应,而是直接否定光速不变的重要实验

的主贴里的114楼的跟贴里的说的,我刚才就联想起了科学与伪科学的分界问题。

该贴内容:

《〈〈回113楼:

你说得很对,只有经验事实(不被某观念与理论解释的)才有对错问题。理论实际上就是"自圆其说",把许多没有逻辑的"散"的东西给有条理地归拢了的系统知识。而"归拢"的规则是"约定"的。这也就是说,不能随便说什么理论对与错的问题。所以,中医理论也是理论,不是什么"伪科学",因为是按它特有的"约定"来建立起来的。在实践上也"好使"。所以,不能说理论是"真理"。也不能就随便推翻之。有就是说:只有经验事实(不被某观念与理论解释的)方面才有真理问题。实践检验真理,仅是指此层次方面。而理论的好与坏是用逻辑来检验的。所以也不能随便说什么观测就验证什么理论的问题。也就是说,理论的结构里的经验公式是不能直接用理论物理数学来演义的。而核心公式是"约定的",所以也没有对与错的问题。(比如,我们不能说牛顿第二定律是错还是对的问题,因为它是核心公式。而引力公式就是经验公式,可以被不同的理论来解释其物理意义。)〉〉》

#########################

 

 

于是,既然科学基本上是由两个主要因素构成的,一个是经验事实;另外就是把多个经验事实用某抽象观念和概念来 逻辑地“归拢”起来,就是理论。那么,如果此就是科学含义的话。那么,伪科学,“伪”在哪里呢?如果逻辑上混乱,这是明显的不科学。但是不至于“伪”吧。所以,推理,伪就是假。逻辑混乱不是假。如果说得头头是“道”(有逻辑),看来也不是伪。看来,只有在经验事实角度来说了。因为,经验事实就有假与真的区别。而单纯的多个经验事实的排列与堆砌,肯定不是科学.

##################################

 

 

所以,最后的结论应该是:伪科学应该是虚假的经验事实再加上自己独特的“观念与概念”的逻辑的结果就是“伪科学”。我认为这是唯一的“伪科学”的定义。

 

#########################################################

所以,我觉得在广义相对论里的“光的等效原理的思维实验”就是假经验事实,所以在此假经验事实的基础上的有逻辑的理论,应该是属于伪科学范畴。所以,应该说,广义相对论大体上是“伪科学”。至于狭义相对论,是不是伪科学,我拿不准.

###############################################

我可以用此“定义”,举大量的例子来说明,哪些是“科学”哪些是“伪科学”。如中医理论,就不是伪科学,因为有确定的经验事实基础,且还有独特的观念和概念的逻辑的过程。

 

本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-104259.html[复制地址]
上一主题:鲁重贤教授写的论文(PDF格式) 下一主题:可否向亚光子海跨越?——统一的...
 [2楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/02/16 08:12 

我有一篇《相对论和量子力学是最大的伪科学》,如果马先生有空,不妨(百度、古狗)搜索一下就可以读上!不过,这篇文章的中心议题不是物理学,是讨论"废伪"之事的!
[楼主]  [3楼]  作者:马英卓  发表时间: 2008/02/16 10:14 

回张崇安先生:
我认为量子力学不是伪科学,按上面的“定义”,量子力学是有确定的经验事实基础的(不连续的能量出现的事实);再就是它是以“统计角度”的逻辑过程的理论。所以,不应该是伪科学。它是模型理论,就是说,其所谓的“粒子”是“虚”的,如果有怎这么一天,关于微观的“物体”变为“实体”粒子的理论,也不能就淘汰了“量子力学”,是因为对同一个考察对象而有不同的角度的理论,是可以并存的。就象西医与中医可以并存一样。不同的理论可以并存,但是,同一个经验事实,不能有两个并存,也就是说“真理”只有一个。

当然,我觉得此“伪科学”定义,有点打击面太大。理论物理学,不少是望风扑影,就是用虚假的经验事实为基础,来建立逻辑(数学逻辑)体系的。
 [4楼]  作者:liangjz  发表时间: 2008/02/16 11:20 

实验证明:通过偏振片后光量子的能量发生变化---偏振光的光电效应

梁建中

摘 要:光电效应是近代基础物理实验之一,在证实光的量子性方面有着重要的地位。光量子的能量与频率间的关系表明在光量子内存在某一周期变化的物理量同时也暗示着光量子是由更基本的粒子所构成。本文将通过偏振光的光电效应实验继续探讨光的本性。

关键词:光量子,亚光量子,光矢量,偏振光,光电效应,

一. 偏振光的光电效应实验

本实验装置是由ZKY-GD-4智能光电效应实验仪和一个偏振片两部分组成如图1所示,实验的目的是测量加入偏振片前后反向截止电压的大小。

实验装置包括:汞灯电源,汞灯,滤色片(波长365.0nm),偏振片,光电管,暗箱,实验主机。

实验主机为GD-4型智能普朗克常数实验仪,电流测量范围分别为10^-8A到10^-13A,分辨率为1x10^-14A,三位半数显表指示,扫描电压源分别提供0到-2V及-1到+50V两档扫描电压。

将滤色片装到暗箱窗口上,打开汞灯遮光盖,调节主机上电压调节键,寻找电流为零时对应的截止电压值,将放入偏振片前后所测得的截止电压值记录于下面的表一中。 

                    无偏振片 加偏振片

截止电压(V)       -1.86   -1.38


按照现代物理对光量子的定义:一个能量为h v的光量子只有一个固定方向的光矢量,其所带能量是不能被再分开的。当一个光量子遇到偏振片时,要么这个光量子带着能量h v一次通过偏振片,要么被完全阻止其通过偏振片,实验证明光量子的频率通过偏振片后没有发生变化,所以光量子的能量依然是h v。按照这个逻辑,实验所测得的偏振光的反向截止电压因该不会发生变化,所以上述的实验结果与理论所预期的结果是矛盾的。

二. 新光量子模型的建立

二十世纪初光电效应的发现证明了光是由离散的,能量为hv的光量子所组成。由于从原子中发射的光量子在时间上是随机的,所以不同光量子间是不相干的,因而光的干涉一定发生在光量子自身而非发生在两个不同光量子之间,近代的单光子干涉实验也证明这一点。光量子的能量与频率间的关系说明在光量子内部存在某一周期变化的量,暗示光量子是有内部结构的是可分的。

基于以上的分析,我们假定:一个光量子是由一列有限的,等间隔的,离散的且更为基本的能量粒子所构成,我们称之为亚光量子。每个亚光量子在其运动方向的垂直平面内有且只有一个固定方向的光矢量,按时序发射的一列亚光量子的光矢量在其运动方向的垂直平面内是周期变化的。当第n个发射出的亚光量子的光矢量方向与第1个发射出的亚光量子的光矢量方向相同时,光量子完成了一次周期变化。根据上面的假定我们可以这样定义光量子的波长,周期和频率:在一个光量子中,光矢量方向相同的两个相邻亚光量子间的距离为光量子的波长,矢量方向变化一周所需的时间为光量子的周期,其倒数为光量子的频率。

三.公式的推导

已知一个光源的波长λ,频率v和发射一个光量子的弛豫时间t,我们可以计算出:
1.一个光量子的长度等于光速c乘以发射一个光量子的弛豫时间t,
2.一个光量子所含波长的数目等于一个光量子的长度ct除以波长λ,
设: 一个波长λ内有n个亚光量子,每个亚光量子的能量为h(单位是“焦耳”)。
则:一个光量子的能量e等于一个光量子所含波的数目ct/λ乘以一个波长内的亚光量子数n再乘以单个亚光量子的能量h,
即:e = hnct/λ (1)
因为c/λ = v,代入(1)
所以e = nthv (2)

公式(2)表明:一个光量子的能量e等于单个亚光量子的能量h乘以一个光量子中所含的亚光量子数ntv。(注:式中v的量纲与t的量纲相消)
假设一个光量子波长内的亚光子数与发射一个光量子的弛豫时间的乘积nt = 1
我们就得到了所熟悉的公式:e =h v (3)
(注:式中v是个无量纲的数值)
显然公式(3)是公式(2)在nt=1条件下的特例。

四. 结论
偏振光的光电效应实验利用偏振片对不同偏振态的亚光量子允许其通过的数量不同这一特性,使得一个光量子中的部分亚光量子通过偏振片。这样通过偏振片后的一个光量子中的亚光量子数减少了,所以光量子的能量也随之变小了。结论是:光量子的能量与光的频率没有必然的联系,光量子的能量与亚光量子数的多少成正比。

 [5楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/02/16 11:43 

搂住显然是不懂得必然王国三铁律:
铁律一:有嘴就两层皮咋说咋有理!
就这一条,你就得败北!
用不到铁律二和三。

很明显,你的科学不具有“永恒”“绝对”“真理”“神圣”等属性!
所以,你言论都属于“三穷技”范畴!

科学学中的科学具有:“永恒”“绝对”“真理”等属性,因而“神圣不可侵犯”!
所以,您小巫见大巫,歇歇吧!
 [6楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/02/16 11:44 

相对论和量子力学都是典型的现代伪科学!
 [7楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2008/02/16 12:25 

对错、真假、科学和伪科学的判断是相对的,是需要有条件的。在没有任何条件的情况下,对错、真假、科学和伪科学是无从说起的。而在有条件的情况下,也会因为使用条件的不同而作出不同的判定结果。

所谓条件,就是对对错、真假、科学和伪科学的内涵作出明确的限定。以对错来说,符合选定条件的,我们说相对该条件这是对的,否则说相对该条件这是错的。条件是可以改变的,不同的条件下会有不同的对错结论。比如说,孩子打仗,如果仅以能否实现作为对错的判定条件,孩子打仗没有错误。但是,我们通常会说孩子打仗是错误的,这是因为,我们对这一问题的判断选择了其他的条件,比如人身伤害或道德标准,我们会定义造成人身伤害或违背某一道德标准的事是错误的,按照这样类似的判断条件,我们才会得出孩子打仗是错误的结论(这种对错结论的含义并不是说孩子打仗不现实、不可能实现)。

就科学和伪科学来说,目前还没有明确的判定条件,而结论如何一定是与判定条件有关的。如果仅以能否写出来做到为条件,那么,所有的理论都不是伪科学,或者说根本就没有科学和伪科学之分。而实质上没有人会同意这样泛泛的判定条件(尽管可以给出这样的判定条件),我们至少会给出一些基本的判定条件。比如,把客观存在的说成是客观不存在的,我们会判定为伪科学,按照一定条件结论应该是A,却非要说成是按照该条件得到的结论是非A,我们也会判定为伪科学,这里,我们把结论是否违背客观、结论是否违背逻辑条件作科学和伪科学的判定条件。当然,我们还可以给出其他条件。

这说明,科学和伪科学的判定并不是那么简单的事情,你的判定结论必须与你选择的判定条件相呼应,不存在离开一定条件的判定结论,也不存在任意条件下的唯一结论,只有特定条件下的唯一结论。

对于中医是否是伪科学,同样不是简单的问题。中医用阴阳五行这样的核心语言来描述中药与病症之间的关系,仅以能否描述中药与病症之间对应关系为判定条件,中医理论无疑是做到了,不是伪科学,因为任何一种中药与任何一种病症都能建立对应关系,都是可实现的。如果以是否能够治好病,是否能够对症下药为条件,则中医理论中难免存在伪的成分,西医同样会有这样的问题。我们通常会认为,用药害人是伪科学,这是增加了与道德和追求目的有关的判定条件,如果以是否能够达到目的为判定条件,用药害人是可以实现的,反而不能说是伪科学了。

目前,人们关于中医伪科学之争,并没有统一的判定条件,可以说不同的人会选择不同的判定条件,自然会有不同的结论。那些强烈反对中医的,很多把西医满足的条件也作为判定中医的条件,自然会断定中医是伪科学。而如果仅以能否“治病救人”为判定条件,中医理论是有科学成分的,是不能全盘否定的,我们需要发展中医,剔除其不科学的成分,这同样也是西医应该做的事情。
 [8楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/02/16 12:55 

楼上是必然王国恶性循环语言文字堆积!
毫无实际意义!
 [9楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2008/02/16 14:53 

8:

拉方小姐倒是现实的很,可惜并不是你认为有现实意义的东西才是合理的。你可能喜欢追求绝对的对、绝对的错,这样才感觉有现实意义,才会心满意足,可惜还是没有。希望你能有好的思想、开阔的思路,而不仅仅是凭着个人喜好下结论。
 [10楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/02/16 14:59 

建中:你的文章可以先投<格物>发表.
 [11楼]  作者:张崇安  发表时间: 2008/02/16 15:03 

3楼:您能理解几率波的含义吗?您能理解几率幅迭加吗?测不准原理是客观的还是人对自然的一种观测理论?
 [12楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/02/16 17:07 

9楼:
相形见绌,看得出你的理论差远了!
[楼主]  [13楼]  作者:马英卓  发表时间: 2008/02/16 18:11 

回11

你问我的:“您能理解几率波的含义吗?您能理解几率幅迭加吗?测不准原理是客观的还是人对自然的一种观测理论?”

你的什么亚光子海的引力起因说实在是没法说,不管人家的什么“伪科学”,还沾个“科学”的边,而你的理论,连其科学的边都没有“沾”上。你的理论既是“伪”又是不“科学”,(因为你的亚光子既是假的,理论逻辑又混乱)
[楼主]  [14楼]  作者:马英卓  发表时间: 2008/02/16 18:38 

回5楼;你的在《物理科学北京宣言》第20楼里的原话:

一、“在研究地球上火车运动或者轮船运动时候不要漏掉,太阳、九大行星、宇宙岛……,对火车和轮船的“作用力”。

二、“人类已有的物理学家们都上了层次痴迷的丧失了基本人寰理智!”

我也向“余本鲲先生”学了一招。

 [15楼]  作者:liangjz  发表时间: 2008/02/16 18:47 

老马:很长时间没联系了,一切还好吧?张崇安的亚光子我认为并非一点道理都没有,我最近作了偏振光的光电效应实验可以证明光量子是可分的。你如果有兴趣的话,看我4楼的文章,一起探讨下偏振光的光电效应实验。
 [16楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/02/17 10:31 

回楼上:
今后没有明确时空观,甭想讨论物理学!没有资格逃楼物理学!
您还是先谢谢吧!
 [17楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2008/02/17 12:17 

[12楼] 作者:拉方 发表时间: 2008/02/16 17:07 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除9楼:
相形见绌,看得出你的理论差远了!
---------------------------------------------------
相对你的理解,你应该是说对了,我没有必要与你计较。
 [18楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/02/18 09:37 

不必自我解嘲外加清高!
你懂得科学永恒么?
你懂得真理绝对么?
霓懂得科学神圣么?

完全的不懂!
你我理论不只是差远了,天之上地之下阿!

从头学起吧!
 [19楼]  作者:dyn2w  发表时间: 2008/02/18 12:10 

对【6楼】说:
这一点上我们的观点差不多。我认为量子力学把它称为伪科学可能太过偏激,应该说量子力学有些牵强附会、不科学、自相矛盾、脱离实际会更准确一些。

※※※※※※
中国挑战相对论网 http://www.xdlbj.com/
 [20楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2008/02/18 13:07 

[18楼] 作者:拉方 发表时间: 2008/02/18 09:37 [加为好友][发送消息][个人空间]回复 修改 来源 删除不必自我解嘲外加清高!
你懂得科学永恒么?
你懂得真理绝对么?
霓懂得科学神圣么?

完全的不懂!
你我理论不只是差远了,天之上地之下阿!

从头学起吧!
-----------------------------------------------
你又说对了,很久很久以前,我认为科学是永恒的、真理是绝对的、科学也是神圣的,我认为我在“天上”,到了科学的“尽头”。后来,我真的变得越来越不懂。再后来,我才知道,那不是“天之上”而是“地之下”,那不是“尽头”而是“开头”。

虽是玩笑,不失道理。当然,你仍然可以坚持你是对的,我是错的!
 [21楼]  作者:拉方  发表时间: 2008/02/20 10:09 

sxgdyl:
可以一言以蔽之回答你:只能说你还不懂“科学”“真理”。

注意:
科学学说:懂与不懂的首要标准是为“科学”“真理”作定义。
科学学又说:没有定义就没有发言权!那么留给你的学者就只能是学习!

所以,你还要再次从头“开始”阿!你的人生旅途的一切在科学学看来都无效!
从头来吧!朋友。

谢谢!


精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.17704010009766