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逆子:关于质能关系的解释
[楼主] 作者:ccxdl  发表时间:2001/11/25 16:57
点击:360次

逆子 你在质速关系上提出的质疑是对的,我也没有把质速关系中使用的速度认为是一般情况下的相对速度概念。也许你还记得我给出的质速关系一般形式是: M/Mo=[(1-Vo*Vo/K)/(1-V*V/K)]**(1/2), 其中K≈C*C ;只是当Vo=0时,把Mo用小写的m表示,称它为静止质量。 当Vo≠0 、V≠0时,M和Mo都是动质量,同时并不要求V必须大于Vo; 对质速关系的理解,首先是没有什么能量会转换成质量,质量会转换成能量的事情。在爱因斯坦与英费尔得合著的《物理学的进化》一书中,对质量与能量间的关系给出了错误的解释,该书中说能量守恒定律与质量守恒定律将合二为一个守恒定律,这就要引起了概念上产生错误。不错,将多少个两边相等的恒等式合并,数学关系上完全成立。例如:把“3斤马肉≡30两马肉”与“1亩地≡10分地”合并,得到“3斤马肉+1亩地≡30两马肉+10分地”,但并不会推导出“马肉”与“土地”以某个固定的转换系数进行转换的结果。据核查,在爱因斯坦自己写的论文中,他并没有将能量守恒定律与质量守恒定律混为一个定律,而是英费尔得没有领会明白质量与能量间的关系,才错误地写出了要将能量守恒定律与质量守恒定律合二为一。爱因斯坦是把物体的质量会按照 M=m[1/(1-V*V/K)]**(1/2) 的关系进行改变来推出质能关系,也即质速关系在相对论中不是推导出来的公式,而是想当然的根据洛伦兹变换“联想”出来的公式。由于爱因斯坦根据想当然的质速关系,结合牛顿第二定律的微分形式推出质能关系,人们才把发现质能关系“E=MCC”的功劳错误地记到了爱因斯坦头上!人们可以在许多场所看到爱因斯坦的大幅画像上面写着“E=MCC”,“E=MCC”已经成为寻求“知识”的象征。 我给出的分析思路与“相对论”完全不同,质能关系是客观世界中最基本的规律之一,它只能通过实验被人们认识发现,并不是靠其它公式推导得出的“小”推论。同样,牛顿第二定律的微分形式也是客观世界中最基本的规律之一,并非在爱因斯坦提出“相对论”之前自然界里运动物就不遵守这个规律。所以,把牛顿第二定律的微分形式说成是根据“相对论”得到的公式也是错误的理解。人们发现自然界的运动规律,在认识上有先后之分,但决不会因为被人们认识的时间晚,后发现的自然规律在自然世界中的地位会就会受到影响。 对于质能关系的理解,应该从物质间的相互作用就是在进行能量交换的实质来进行认识。物质运动速度的改变,也就是能量从一个物质转移到了另一个物质上。作为能量集合体的物质,能量发生增加或减少,也就相应的反映到质量的增加或减少上。质能关系的应用,在原理上显然不可以任意选择参照系来确定运动速度。原理上只能在相对于与绝对空间保持静止的参照系中才能使用,也即该公式不能传递到局部惯性系上去使用。但是,由于太阳系相对于银河系的系统质心(近似在银河系对称中心)仅以每秒几十公里的线速度进行运动,除非是整个银河系的系统质心以极高速度相对于与绝对空间保持静止的参照系进行运动,在地面上做质能关系实验研究时,低速下质量的改变几乎观察不出来,而在速度达到每秒几百公里,每秒几千公里时,地球系统自身的背景运动速度又可以忽略不记了。由于这个特殊条件,将使得质速关系可以在地面上的局部惯性系和包括非惯性系在内的低背景运动速度的参照系中都可以近似的使用。但是在原理上,质能关系不支持相对论。 Ccxdl 2001年11月25日
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 [2楼]  作者:逆子  发表时间: 2001/11/25 21:48 

质速现象与质能关系可以分别对待。
你认为质速关系式的一般形式是: M/Mo=[(1-Vo*Vo/K)/(1-V*V/K)]**(1/2),我是持否定态度的,因为,至电子荷质比的测定实验中暴露出粒子的质速现象以来,人们做了多次的这样的实验,从实验中证明:力与速度方向垂直与平行两种情况是不同的。现有的方法是用两套质速关系式来计算。通常书本上的质速关系式只是力与速度相垂直情况下使用的。这一点在专业的书中有介绍。 在你的文章中你已找到物体存在上限的规律,也就是说,物体的运动速率上限与作用力的响应速率相关联。力响应速率直接影响到其作用于物体的极限速率。我们完全可以根据这一点规律来推导下去。推导下去的结果是,它完全会符合牛顿的三大运动定律。也就是说,一个力作用于质点可使质点产生加速运动,它的运动速率可以增至无限吗?不是的,物体运动速率的上限取决于作用力的响应速度。否则不是会出现因果倒置吗。比如说,马拉车,车的速率会少于马的速率,不可能出现车比马跑得快的现象。车的运动速率的上限完全取决于马的奔跑速率。可以想象,如果有一马的奔跑速率为超光速的话,它的车运动的速率是多少呢? 对于质能关系式,我不知该说什么好。质能关系式如果说成它是一个经验公式的话,还可以说的过去。不过,谈到质速现象时不必扯到质能关系上来。如果能把质速现象给解决了,相对论的基础也就切底击毁了。分析一质点是否受到力的作用,是看它是否产生加速运动或者说它的存在状态是否发生改变,在电场中趋于光速的粒子不再加速作匀速运动。这个现象已经说明了,该粒子受到的合力为零。合力为零的情况下又会产生出新的争议来,有的认为粒子受到阻力增大了,有的认为是不受电场力的作用了。这才是争议焦点,而不是你所说的如果来导出质速关系。

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逆子
 [3楼]  作者:cavalleria  发表时间: 2001/11/26 01:00 

腻子关心的是你是否支持他的力响应速度,废话少说,说了也是对牛弹琴.
 [4楼]  作者:捍卫相对论  发表时间: 2001/11/26 12:40 

逆子的力速关系
将逆子的力速关系用于水星轨道进动,得出的结果比测量值大几千倍,但把(v/c)换成((v*v)/(c*c))时,结果比较接近。
 [5楼]  作者:逆子  发表时间: 2001/11/26 17:59 

此式不可用于水星近日点进动的解释上。
把(v/c)换成((v*v)/(c*c))时,结果比较接近于现有的实验。可是,物理注重的是论证的过程,现在还没有理由来引入v^2/c^2。引入它只是与实验的一种迎合,而还是推演的结果。 另,力速关系式只适合于力与速度方向相平行的情况,力与速度方向相垂直时,应用另外的关系式来取代。这里没有万能的公式。水星近日点的进动问题,是由于力与速度方向相垂直下所发生的效应,所以不能用力速关系来分析。

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逆子
 [6楼]  作者:逆子  发表时间: 2001/11/26 18:02 

力的响应速度不是我提出来的,是[ccxdl]文章中提出来的。


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逆子
 [7楼]  作者:捍卫相对论  发表时间: 2001/11/26 18:18 

回复:复:我正是按照与矢径平行的速度分量计算的。(下面的帖子错了)
 [8楼]  作者:逆子  发表时间: 2001/11/26 20:55 

特例分析一下如何?
力速度只可描述力与速度方向相一致的情况下,在电子荷质比的测定实验就不能用力速关系来描述。不过,这个实验中能揭示一个很难以接受的推导结果,如何作出解答,才能对水星近日点的进动问题有帮助。 电子的荷质比测定实验中得知,如把电场力看作恒力,那么电场对电子的作用力是恒定的,它是与电子运动速率无关的量。这样一个电子射入垂直电场中的下落加速度是匀加速度。可实际并非如此,电子的下落加速度是与速率有关的量,它的下落加速度是与速率有关的,电子运动的速率越大,下落的加速度就会越小。这就会形成一种怪现象,电子在低速时的规迹还能符合经典力学。高速时就不与经典力学相符合了。按爱氏的推论,电子如果能达到光速时,它的质量就增至无穷。不妨我们再往下推一步,看一下结果如何。 假定把电场换成光场,光不是作用于电子而是作用于一个垂直于光线方向的平面,情况又如何呢?也就是说,我们从另一个角度来理解、分析电子荷质比的测定。原来的电场换成光场,光从上端射向下端,电子换成一个运动的平面了。如果这个平面的静止于光场中时,光线应垂直射到这个平面上,可是,当这个平面高速相对于光场运动时,光速射到这个平面上还是垂直的吗? 逆子的回答是:不可能。在这里光线的方向可以理解为作用力方向,因为,光有光压效应,光可以给物体施加作用力,可以把光看作力的一种形式。这个平面静止于光场中时,它受到的力的垂直于平面的力,当这个平面运动时,就会发生光线作用力改变的相对性效应。也就是说,当它高速成运动时,就会发生相对作用力方向改变。这种原理有望解释水星近日点进动的问题。我称它为“力行差效应”。

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逆子
 [9楼]  作者:捍卫相对论  发表时间: 2001/11/27 12:52 

按你的说法,即使水星做圆周运动也会在运动方向上受力, 对吗?
 [10楼]  作者:逆子  发表时间: 2001/11/27 22:10 


你是否推导过,这是不可能的。我问一个问题你可能就理解了。请问:太阳的光线是垂直射到水星表面的吗?太阳光所射到水星表面的的角度与水星的运动速率有何关系?

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逆子
 [11楼]  作者:捍卫相对论  发表时间: 2001/11/28 12:36 

光压毕竟很小,不足影响行星轨道。 如果引力方向和矢径方向不一致,引力将不在是有心力。 它将严重影响轨道稳定性。
 [12楼]  作者:逆子  发表时间: 2001/11/28 15:27 

抛砖引玉
是的,即是有光压,光压的力量也是很小的,它的力不足以形成对水星规道的影响。 这所以以提到光线方向是,我们可以借助光的方向变化来断定引力方向的变化,因为引力场与光的传播速率是一样的。只有引力方向在水星与太阳的连线上,水星才可作严格的圆形或椭圆规迹运动。由于水星相对于引力的垂直方向的高速运动,引力方向就会发生改变,水星不产生进动才怪呢。

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逆子

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