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回黄德民先生
[楼主] 作者:guojia_new  发表时间:2001/11/22 17:06
点击:203次

判定匀速直线运动的所谓的四种(多种)方法,详细分析一下都是无效的: 1、直接测定法:测定,都需要参照物。离开参照物的测定,都是上帝的行为,而不是人类的行为。正是这个“牛顿惯性系缺少参照物”的观点,推倒了牛顿理论基础。 2、受力分析法:很明显,无法测定出“均匀力场背景”情况下的参照系是否惯性系。你可以设计任何的作用力测定方法,可是都无法完成你的目标。至于涉及到“井底之蛙”说法,我们另外讨论。 3、力学实验判定法:更无效了。所谓的“力学实验”,都是建立在牛顿理论基础上的。用自身来证明自身,不能 证明自身的正确性,只能给出足够的“多么多么合乎情理”的感觉,仅此而已。相对论也属于这个层次。 4、参照已知惯性系法:已经达成了共识:世界上没有真正的惯性系(牛顿惯性系),哪里来的用于参照的已知惯 性系?注意不能使用什么“精度以内的近似惯性系”作为参照,理论物理分析的是“理论状态”,而非实验状态。作为理论概念的牛顿惯性系,就算在“理论的现实世界”中,也存在不了,更不用说存在于真正的现实世界了。 5、其他方法:请设计。 关于广义相对论的局域惯性系的说法,可以分为三层含义:第一,理想实验中,均匀引力场内的自由落体参照系(无论多大的体积)就是惯性系(其实就是解决了均匀力场背景的难题);第二,理论的现实世界中,目前所知的自然引力场都是非均匀的,所以提出了局域概念,也就是高等数学中的微分概念。此概念只能够用于理论分析,比如进行数学运算等等。第三,真正的现实世界中,由于微分局域是没有体积的,所以不能直接使用。真正现实中,不存在惯性系。 而用类似的思路来分析牛顿惯性系,理想实验层次就通不过:无法通过各种理想实验的方法来确定某个参照系是惯性系,更不用说理论现实和真正现实世界了。 关于地面推动木块的说法,分析如下: 地面在地表下层的推动下,推动木块的。而地表下层,受其更下层的整体效应推动。向地球内部层层剖析,就会发现每层地球球壳都处于向外(垂直于表面的方向)推动。究其本源,就是地球核心(应该是地球每个质点)具有向四周推动的效应。而加速现象,不能只着眼于位移-时间模式,应该扩展到四维时空的模式(加速的一部分体现,就是引力场时间膨胀效应)。其实很简单,只要思考明白了牛顿引力理论的地球引力作用模型的分析方法,也就能理解这个推动木块的说法了。两者分析方法完全一样。问题的关键是:质量如何引起推动的。这个,我也有一些不明白的地方了,请容我足够时间来思考。 GUOJIA
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 [2楼]  作者:hudemi  发表时间: 2001/11/22 20:01 

在确定惯性系的问题上,如果你始终坚持只用一种方法,当然不行
GUOJIA:你好! 1. 我说的“直接测定”,是指直接测定物体的受力,所以不象你所说的“需要参照物”。通常情况下,都可以用实际测定或分析的方法来确定物体的受力情况,然后再确定物体的运动状态。 2. 我也知道,在引力场中作自由落体的物体系统内部,确实测量不出引力,也测量不出变速运动所具有的惯性力。此时“测定受力的方法”和“力学实验的方法”都不适用,这时就需要借助已知的惯性系(比如太阳参考系等)来确定物体的运动状态。 3. 如果一个物体的质量足够大,受到的合外力又足够小(指能够引起的加速度足够小),该物体就可以看作是实际的惯性系(比如太阳参考系)。 4. 正如你说的,“力学实验判定法”是“用自身来证明自身”,“相对论也属于这个层次”,那还有什么好说的呢? 仿照你关于广义相对论的局域惯性系的说法,对经典的惯性系,我也分为三层含义:第一,理论上,不受外力作用或受合外力为零的物体系统就可以看作是惯性系;第二,理论的现实世界中,有许多物体受到的外力相对于它的质量来说很小(指能够引起的加速度足够小,比如远离其它星体的星球)或合外力为零,所以这样的物体可以作为惯性系用于理论分析。第三,真正的现实世界中,由于物体不可能不受外力作用,只能是受到的外力很小(指能够引起的加速度足够小,比如外离其它星体的星球)或合外力为零,只要实践所需的精度要求,这样的物体系统就可以当作实用的惯性系。 我再强调一遍,关于“本块和地球”问题,请你解释地球为什么加速运动。 黄德民2001。11。22

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