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上一主题:关于黄新卫的用五维时空解释质速... 下一主题:我的《人生(续集)》已经最后完成
再议《相对论原理》的谬误!本文曾投在“中国科技论文在线”,8个月余后,被无由退稿!
[楼主] 作者:西陆陈诚  发表时间:2007/11/27 15:01
点击:1611次
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 [2楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/11/27 17:39 

与我看法正好相反,我认为:光速不变和相对性原理都正确。错误在于数学运算时,违犯了伽利略变换。
再议《相对论原理》的谬误!本文投在“中国科技论文在线”已经半年多了,现在一直处于“待审”状态之中!
[楼主]  [3楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2007/11/27 20:28 

关于“光速不变原理”和“相对性原理”的回复

关于“光速不变原理”和“相对性原理”的回复

①相对论的相对性原理本质上是伽利略力学相对性原理的拓展,我认为相对力学范围来说相对性原理是正确的,但是“一切彼此相对作匀速直线运动的惯性参照系,对于描写运动的一切规律来说都是等价的”之说,相对论似乎并没有作出过令人信服的推理。在本文,笔者先按相对论的意思默认它正确,但由此却推出了其数学过程的逻辑错误:除了坐标原点重合情况而外,所有情况都必有v0结果(这便是本文的核心结果)!!!

②“光速不变原理”是错误的!!关于“光速不变原理”人们已经争论很久了,前不久本论坛也曾经激烈争论过,相信你已经看到了。关于“光速不变原理”的错误,我认为较有说服力的是刘岳泉的“论引力场背景下的光速漂移原理与应用”!应该说,相对论给人们出的最大难题就是很难用实验验证的光速问题,但我认为,这个原理的实验证伪并非绝对办不到(据说历史上曾经有过相关证伪实验),只不过是人们还没有倾全力去办而已…

 [4楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/11/28 19:59 

要想批驳‘光速不变’和‘相对性原理’,首先要说明它们是什么?
再议《相对论原理》的谬误!本文投在“中国科技论文在线”已经半年多了,现在一直处于“待审”状态之中!
[楼主]  [5楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2007/11/28 23:26 

文中已有说明:“光速不变原理”和“相对性原理”是以程守洙江之永主编的《普通物理学》为蓝本…

   程守洙江之永主编的《普通物理学》1978年9月第3版第一册第237页:⑴相对性原理(一切彼此相对作匀速直线运动的惯性参照系,对于描写运动的一切规律来说都是等价的);⑵光速不变原理(在彼此相对作匀速直线运动的任意惯性参照系中,所测得的真空中的光速都是相等的)。

    包括“洛变换”及相应数学过程等均来自该蓝本…

 [6楼]  作者:jjhhff  发表时间: 2007/11/29 00:52 

连相对论的两个基本原理都没搞清楚!可笑还是可悲!

正确的说法是:
狭义相对论的两个基本原理(实际上是假设):任何物理规律的数学表达式对于任意观测者(参照系)相同且恒定,真空中的光的速率数值对于任意观测者(参照系)相同且恒定。


估计你搞不清楚两者的区别.
[楼主]  [7楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2007/11/29 08:15 

不是可笑就是可悲!大概是可笑!!能以真名实姓来笑吗?
再议《相对论原理》的谬误!本文投在“中国科技论文在线”已经半年多了,现在一直处于“待审”状态之中!
 [8楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/11/29 08:16 

这样的描述很好,如果按照绝对时空观的正常逻辑理解,没任何问题。
只有按照《相对论》的反经验常识的逻辑理解,才是错误的。
 [9楼]  作者:jjhhff  发表时间: 2007/11/29 09:15 

回复:你的理解正确与否重要还是我的真名实姓重要----伍卫峰
[楼主]  [10楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2007/11/29 09:21 

感觉“时空观”较复杂!关于两条基本原理,不同的书籍有不同的描述,但都大同小异,如《物理学》刘克哲(编)…

感觉“时空观”较复杂,前不久我曾经贴过《论时空的物质属性》,不知何因被删除了,补贴后,好像网友们不太感兴趣(未参与讨论)。考虑到当前的大局是“反相”,《论时空的物质属性》对牛顿时空观不利,所以,我没有再继续发帖!!

关于狭义相对论的两条基本原理,我的原文是来之于程守洙江之永主编的《普通物理学》19789月第3版第一册第237(文后曾特别注明了参考文献)不同的书籍有不同的描述,但都大同小异,如:《物理学》刘克哲(编),上卷,19999月第二版(高等教育出版社),第195页:

爱因斯坦的狭义相对论两条基本原理:

⑴相对性原理:基本物理定律在所有惯性系中都保持相同形式的数学表达式,因此一切惯性系都是等价的;⑵光速不变原理:在一切惯性系中,光在真空中的传播速率都等于c,与光源的运动状态无关

刘克哲的“洛变换”推导也是有问题的,还有与其相关的“狭义相对论的时空观”,本质上也有不少漏洞…

关于匿名网友jhhff所说的(“正确的说法是:狭义相对论的两个基本原理(实际上是假设):任何物理规律的数学表达式对于任意观测者(参照系)相同且恒定,真空中的光的速率数值对于任意观测者(参照系)相同且恒定”),那就不知道是来自何文了。你知道其出处不?

[楼主]  [11楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2007/11/29 09:31 

我认为讨论学术问题应该真名实姓,这可以避免不负责任的指指点点,有的人甚至会污言秽语,假设出现污言秽语,你认为…
我认为讨论学术问题应该真名实姓,这可以避免不负责任的指指点点,有的人甚至会污言秽语,假设出现污言秽语,你认为还有学术讨论价值吗?
 [12楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/11/29 19:53 

这两种描述都没问题,关键在于按照什么逻辑理解。
相对论的逻辑是‘反经验常识’的,实质是违犯伽利略变换的;绝对时空观的逻辑是符合经验常识的,即伽利略变换。

根据伽利略变换的解释是唯一的,根据洛伦兹变换反推的解释多种多样。
[楼主]  [13楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2007/11/30 08:22 

你知道网友jhhff(伍卫峰)所说的(相对论两条基本原理)“正确的说法是…”的出处吗?

网友jhhff(伍卫峰)说,“正确的说法是:狭义相对论的两个基本原理(实际上是假设):任何物理规律的数学表达式对于任意观测者(参照系)相同且恒定,真空中的光的速率数值对于任意观测者(参照系)相同且恒定”,不知来自何文,你知道其出处不?

[楼主]  [14楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2008/01/02 16:13 

疑惑:《相对论原理》的谬误,笔者的此文应该不可能毫无问题可挑剔,怎么没人找缺点??

 [15楼]  作者:61.149.89.*  发表时间: 2008/01/10 15:50 

读帖时,帖子不存在
 [16楼]  作者:61.149.89.*  发表时间: 2008/01/11 09:24 

读帖时,帖子不存在
 [17楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/01/12 12:43 

读帖时,帖子不存在
 [18楼]  作者:61.135.10.*  发表时间: 2008/01/12 13:46 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [19楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2008/01/16 14:20 

读帖时,帖子不存在
 [20楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2008/01/16 16:54 

读帖时,帖子不存在
 [21楼]  作者:silin007  发表时间: 2008/01/16 21:34 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [22楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2008/08/10 21:13 

读帖时,帖子不存在
 [23楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2008/08/10 22:36 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [24楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2008/08/11 09:38 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [25楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2008/08/23 21:54 

读帖时,帖子不存在
 [26楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2008/08/23 22:38 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [27楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2008/08/24 07:06 

读帖时,帖子不存在
 [28楼]  作者:222.66.175.*  发表时间: 2009/07/05 15:08 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [29楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/07/05 19:54 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [30楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2009/07/06 15:33 

读帖时,帖子不存在

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