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回复:不错，肯尼迪和小布什都受到了美国人民的尊敬 因为美国的民主代表的是美国人的国家意志和人民意志。永远别希望美国的民主代表中国人的意志和全人类的意志。 |
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回复:不错，肯尼迪和小布什都受到了美国人民的尊敬 因为美国的民主代表的是美国人的国家意志和人民意志。永远别希望美国的民主代表中国人的意志和全人类的意志。 |
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回复:我们对那场金融危机到底发生了什么都没兴趣了解 我也没有。 但是我的工作使我“被迫”知道了一点。用这那里，只是一个话题，一个引子，想说明的是，盲从很多时候都不能使我们从灾难中解脱出来，我们能依靠的，最终还是自己。 |
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回复:看来你是知道的 但是狐狸还不知道，所以得讲给他听~~~~~~~~~~~~ |
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回复:如果民治、民有、民享是民主制~~~~~~ 那就已经说明民主分了东方和西方，因为三民主义在西方不大有市场。另外，你可以看看楼上的第一个回帖，那里正在条理分明的论述古代民主和现代民主的关系。 其实。所谓民主，最基本的意思，是指的所谓“众治”。 呵呵，你的帖我回完了，今天你是玩霰弹枪的，幸好我也是练天女散花的，所以我都接了：））））。 |
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回复:道理其实就是这样清晰和浅显 但说出来就需要勇气~~~~~~ （见到你我同样高兴） |
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回复:女性参政是现代文明的必然~~~ 所以你也来了~~~~~~~~~~~~ |
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非也非也 民主是人类的终极价值和普世价值。这绝对是正确的，先验的，不需要证明的。这是民主人士（民主人士这个词，在中国当代语境下，歧义颇多。估计你是从理论而不是某种政治意义上指鼓吹民主价值和民主制度的人士，俺也先这么借用。）最津津乐道的。民主人士是这么说的，说的也没错。按照这意思，西方民主制度不但现在是完美的，而且永远是完美的。你把民主和民主制度混为一谈。民主是终极价值和普世价值，民主制度是实现它的手段，媒介。你混了还不算，还强加于人，硬说按照这意思是民主人士的意思。 没错，你说了古希腊时期民主制度处于萌芽时以及从英国资产阶级革命到法国大革命，再到美国独立宣言，民主制度日渐完善，可你接下来却说问题是，谁来监督集体的意志呢？谁来监督监督者的意志呢？而古希腊直接民主制度和现代英美民主制度的区别正是：前者是集体意志没有监督，于是在多数服从少数的原则下走向多数暴政；后者代议制的间接民主形式，三权分立的制衡方式，正是为消弭多数人意志对少数人权利的侵犯而设计，防止的不仅是集体意志和权力也包括任何集团的意志和权力凌驾于他者之上的问题，它使得各方的意志必须通过妥协和折冲得以推行，以求达到公共而不是某方利益的最大化。 结论：你把古希腊民主存在而现代英美民主制度已经解决的问题当作老虎来打了。此乃无的放乱矢也。 多言几句了，嘿嘿，我闪之。 |
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回复:：））） 即使你说的是谎言，我也会捍卫你说话的权利。 ：））不是我说的。好象是个名人说的，到底是谁说的，我忘记了 |
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回复:点火点火！ 想往哪里闪？ 站住！ 身为警长，临阵脱逃，象什么样子嘛 都照你这样子，整个太平洋都要反了天了！ ※※※※※※ 生命如歌，悲欢如缘，坐看风云，一笑无言 |
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回复:民主民主，何民为主，民何人之主，民主如何民主 看来香香真的调养好了，精神力倍儿足了，恩，恭喜先！ 今日闲逛，看这楼上楼下这么热闹，开心哈 建议一下下哈，大伙都找点狠的来闹闹 一针见血！见血封喉！ 看看谁的模样最有损长空市容！ ※※※※※※ 生命如歌，悲欢如缘，坐看风云，一笑无言 |
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回复:扎！！就要一针见血 别以为你一脸的笑就不扎，民主都有假的，笑也有虚伪的。 改了改了~~~~~
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回复:才将跑题了，掺乎两句 实话实说，楼上楼下引经据典说了很多偶都没看太明白。本想既然不懂，就回避哈，免得露馅难看哈，再想想，论坛嘛，不就是说话的地儿嘛，咱就直白的说点浅薄认识好了。 不知道楼上楼下说的，可是关于民主和民主制度的事？ 偶觉得这问题很简单哈： 第一前提是：民主民主，何民何以民何人之主，选个立场先，再谈观点。 立足点定了，可以继续了： 民主是一个方向，一个愿望，一个目标，一个状态 民主制度是一个手段，一种途径，一个过程 民主与民主制度的关系，可以用数学里极限函数来表达 民主就好象是那个值 （怎么表达？求助数学老师哈，汗颜汗颜，都还给数学老师了哈） 民主制度就是那个求值的过程，永远朝那个值靠近而去，却永远达不到。 恩，说了这些，再看看楼上楼下，跟偶说的，可是同一个话题？ 犯迷糊了，闪了，看热闹去啦 ※※※※※※ 生命如歌，悲欢如缘，坐看风云，一笑无言 |
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回复:切~~~~``扎得也忒浅了点嘛！ 无言之间，岂只单单是沉默之意，何需改也？ 于无言处千言万语，一如于千言万语间一笑无言 此方为一笑无言之境界也！ 如何？你承认是否扎得太浅？ 嘻嘻~~~~~~~` ※※※※※※ 生命如歌，悲欢如缘，坐看风云，一笑无言 |
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回复:看来你还清醒 既然是求道嘛，难免绕道~~~~跑题更不在话下，原谅你了。 我反感的是西方的民主制度，尤其反感用西方的价值观来取代我们的民族主体意识。我们应该知道，西方占主导地位的仍然是文明冲突观。因此他们所谈的民主，不会包括世界上所有的民族
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回复:民主是现代社会健康存在的必要条件， 不是充分条件。 有了民主，不表示任何一条先进社会的表征诸如人权，女权，福利，社会公平，法制等等就一定比集权国家高明。 但是如果因为某一表征在某一集权国家比民主国家更高明而摈弃民主，就是糊涂。 类似的论调早在解放奴隶的时代就有了。因为某个奴隶主跟他拥有的奴隶相濡以沫而反对解放黑奴最著名的例子是世界明著<<飘>>。 铲除奴隶制度并不能保证人人都不再受奴役，但是因此而不铲除奴隶制度就是糊涂。 |
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回复:：） 云胡兄所言极是！ ※※※※※※ 不说白不说，说了也白说，白说谁不说。 信箱：xiaoran001@sina.com QQ:14801843 |
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回复:垮掉的一代在这儿你作何指？ 字面的意思还是专指那一作家群体还是指那一代人？ 代表人物杰史凯鲁亚克在他的<在路上>讲过：我还年轻，我渴望上路! 我想人家再垮掉一代，还有一种自觉的觉醒，至少在路上，可我们，我们现在在哪条路上？ |
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回复:呵呵，你似乎触及到了一点民主的实质了：) 民主制度所保障的人民的自由和权利，具体而言应该是一个一个个人的权利和自由，不管这个个人是属于多数还是少数 |
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回复:看来你的实质是在于：沉溺于乌托邦理想中去了! 为什么要把民主看成一种品行？ 美国为什么要成为世界上的雷锋？反过来设想一下，中国的民主可以代表美国人的意志？ |
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回复:研究那场金融危机是我的工作内容之一 不仅是兴趣问题了。如果你愿意，我可以在这儿开讲：) 盲从用在这儿并不合适，世界银行、IMF在战后世界经济复兴中包括应对亚洲金融危机中所起的作用现在来看都不能低估，当然了，你可以说它代表美国价值，毕竟世行的行长必须是美国人，IMF的总裁嘛，没有美国人点头，谁也别想上。 我们在这个世纪里犯的很大的一个错误正是盲从，这点你没说错，但我们更大的错误在于从不肯正视自己，也没有很好地认清形势，在一条错误的道上瞎折腾这是国人最大的悲哀! |
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回复:天哪，三民主义是民治、民有、民享？你和国父玩笑呢？ 我不爱天女散花，实在是没办法昨天下午太忙，可是出于和先生探讨的目的我胡乱写了一点，可惜不完全，不过没关系，我今天会补上，宗教那一块，不急，有时间我一定和先生讨教：) |
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回复:学点经济学常识看来很有必要：) 别急，今天我会满足你的要求：) |
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回复:为什么要求美国当雷锋？ 因为老有人号召俺们向雷锋同志学习。 |
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回复:跟你商量一个问题，民主国家也会之间发生战争的 因为各个国家民主代表的利益不同， 比如韩国和日本，因为有争议的独岛，打起来的可能性有的。 比如英国和阿根廷，都是民主国家，为了马岛打起来了。 社会主义国家之间打也有，说白了就是。 别人告诉你去做的事情，不一定是对你最好的。 别的民主国家的对外政策，肯定对那个民主国家是最大利益的。 对你却不是。 |
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回复:你认为狐狸先生看明白你的帖子了吗 原来好像跟错地儿了。不好意思。 |
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回复:哈哈。。谢谢您赏识，总算我没白说 ：） 飞越疯人院———摸摸西式民主的老虎屁股（旧帖） |
回复:你看明白人家的帖子了嘛
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