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反思有些反思中国历史的中国人
[楼主] 作者:总是有理  发表时间:2004/02/18 13:55
点击:889次

 

日本在全世界的反对及遣责下,仍一意孤行参拜靖国神社,其执着其无所畏惧,堪称世界第一,日本从政府到国民都脸不改色篡改历史,美化侵略,其理直气壮及坦然,也可谓前无古人,后无来者,无他,战争是日本强国富国的根本,否定战争就等于否定了日本的未来。战争是日本扶危救困的国策

现在全世界都买日本的产品,日本当然不用战争,可有一天没有人买或少人买日本的产品时,日本就要启用战争这非常手段来捉销日本的产品了,所以日本怎会与中国共同繁荣?怎会心甘情愿把高技术转让给中国?

在日本人眼中,没有战犯,只有死于国难者,他们是为大和民族为国战死的,都是国家英雄,没有肯为侵略战死的人,就不会有日本的今天与明天,所以首相怎能不参拜战国神社?那些战犯都是日本的国魂。

日本的历史没有侵略一词,最多是进入中国强制推销日本产品吧了,只是为了让亚洲,中国,世界观分享日本文明中吧了,他们不管是打败仗还是打胜仗,都不会反思战争该不该打,只有白痴才认为不该打,要反思也只反思为什么会打败仗?怎样才能战争?怎样才能忘掉失败的战争才是当务之急。

美国人所发动的战争也从没有非正义的,都是为替天行道,都是为上帝清理不合格的子民,为上帝布道,美国人只取笑失败者,绝没人取笑胜利者,更没人敢取笑死于国难者,活着被俘虏是英雄(美国土兵身上都有多国文字的投降书),没活着更是美国的英雄,只有逃兵役的人是无比可耻的,对克林顿来说,性丑闻远没有逃兵役更让他尴尬及为国人所不容。布珠也要证明自己以前没有逃过兵役。

唯独中国人爱把战争分为正义与非正义,特别不宽容失败者,更有人取笑死于国难者,就有人嘲笑黄继光堵枪眼的壮举为傻冒,中国人也特别喜欢反思,特爱研究所谓的真相,战争都打了,还要反思战争该不该打,还要反思不打有什么好处,好象战争是我们所能选择似的,好象发生到本国的才叫战争,才是不可避免。好象人家要对我们宣战才叫战争,美国到今天为止都没有对伊拉克宣战,可有谁会怀疑美国不是在侵略伊?

难怪日本侵占了东北,蒋介石还能说忍辱负重,还能安慰国人,攘外必先攘内,好象人家会等着我们安完内才消灭我们一样,想不到现在还有蒋介石之流,认为美国侵略朝鲜不是侵略中国,以前叫攘外先安内,现在叫抗美先安国,好象美国侵略完朝鲜后,中国的国力就马上强大一样。这是天真还是浪漫?

美国国家战略是,等别国直接对你宣战时,那已是很被动了,只要是怀疑有那个国家对他构成潜在的,将来的威胁,那就先下手为强,所以美国认为对别国的战争无须联合国批准,维护国家的安全就是美国发动战争的最好理由。美国人现在唯一要证明的是,伊有没有大规模杀伤武器。

当然维护国家安全也要考虑结果会不会让美国更不安全,俄国与中国都有大规模杀伤武器,且还直接瞄准美国,美国就不会冒让美国更不安全的危险而轻易主动进攻俄与中国,但若有国家直接侵略美国领土,美国是绝不会选择不打的。

在中国出兵前美第七舰队进驻台湾海峡,造成侵略中国是铁一般的事实,美国攻朝后必攻中国,这是白痴也能推理的事实。

中国抗美援朝是实,保家为国更是实,人家舰队都到了中国领土了,还不是侵略?要进了中国的长江口内河才叫侵略?要对中国宣战才叫侵略?美等西方国对中国出兵是保家为国都默认了,我们中国人反有异议?如果美国攻打伊拉克,中国为抗美援伊而出兵,我想美国对中国投放原子弹也会的。

战争是最残酷的让生灵涂炭的大屠杀,也是强者掠夺,欺负弱者的的政治游戏,如果不战比战更好,弱者是不会选择与强者开战的?如果求和比战更让弱者损失更少,只有傻瓜才选择战争,傻瓜选择战争也不会有这样多的傻瓜去响应。

是不是跪着求抢劫犯,就能保全自己的财富?身上的钱都被抢光了,活着还有什么意义?舔着别人的脚尖来苛活,这样的生命还有什么质量?没有人会认为巴勒斯坦与以色列的战争不是鸡蛋与石头的碰撞,可也没有人认为巴勒斯坦人不应与以色列抗争。妥协与抗争那个更能体现巴的最大利益,巴最清楚。

可以这样认为,今天中在美炸中国使馆,撞中国飞机的问题上,确是可以通过外交努力,克制及一定的退让来避免冲突扩大,但有个前提,那就是中国比过去强大,美国没有触及到中国的根本利益,若美支持台独,中美一定爆发战争,美国是心知肚明的。

美国都承认其在朝战中战败,中国反不敢承认自己赢了?若是没失败,杜鲁门总统会下台?美肯与我们签停战协定?我们能不求和赔款?中国能有资格参加世界五大国日内瓦会议?中国能有几十年的相对和平环境?

没有朝战,中国就真的能与西方国家共同繁荣?中国人几时变得这样浪漫主义了?中华人民共和国的成立是用谈判换来的?西方国家从来只尊重强者,不会尊重失败者,看看它对萨达武象性畜一样处理就知了。也是通过中抗美援朝得到印证的。没有中美的朝战越战,美国是不会恩赐和平给中国的。

在美国人眼中,你有本事才能叫板?没本事叫板那叫可恶。所以美国人特别的讨厌萨达武,没有实力却来与美国对抗,但美国人却尊敬毛泽东,理由很简单,毛有勇气也有谋略更有实力与美国叫板。

反思历史应以事实为依据,不能以假想的,没发生的历史事实来推断历史,什么鲁迅活不过建国后,什么不朝战中国会更富强,中西方关系会更溶洽,都是假想的,没发生的历史,怎能作为历史的结论呢?怎能以没发生的来否定发生的呢?

已发生的事实是,鲁迅没有活过建国后,鲁迅也不可能在建国后再出现,因为当时大家更需要的是巩固政权及脱贫,而不是批评,朝战前,美国等西方国家就对中国进行政治孤立,军事上包围,经济上孤立了,当时只有苏联等几个社会主义国家,承认中国,人家都不肯与你友好,你凭什么要求人家跟你友好?

朝战就是打破美国的封锁与包围的一战略,怎能信口雌黄的说中国朝战后才与西方关系恶化呢?就算是交恶了,也不全是坏事,中国倒向苏联,在军事上,工业上都得到苏联的巨大援助,怎能简单就说与西方交恶就没有好处呢?

近代史上中国求和避战几时成功过?统治者对外来侵略基本逆来顺受,以和为贵,换来的是外国对中国更多的侵略战争,清那时也懂得以战促和呢,中法战争中国不败而败就是李鸿章以战求和的策略,可见战与和是辩证统一的,为何不换一角度思考,若是中国不以牺牲与西方国家的友好的代价,中国能有今日与西方国友好相处的成果吗?

历史是不可改变的,历史学才可以改变,难怪世界总出现这样多的新历史学家,国家利益也需要凭空制造历史的新史学家,不同的是,人家篡改历史是为国家利益,把国家利益放在首位,有计划有目的的进行,中国的那些所谓新历史学家还历史真相究竟想还中国什么?我看不出他们有什么国本位思想。看到的是他们无视国家利益而仅是为了让自己更出名或是为了泄私愤。只能为虎作张。

反思历史应以不偏离国家利益为前提,偏离国家利益,乱谈新观点新思维对国家有百害无一利,日本为其国家利益提出中国要忘掉历史,在中国就马上有著名学者提出,中国要从中日发展的角度对日本篡改历史要有新思维,这观点是彻头彻尾的卖国主义,可竟有市场,这是让人深思的。

争论朝战是反帝还是反侵略,是必要还是不必要,有利国家利益吗?战争都是不可避免的,越战,朝战,印战,珍宝岛之战,那次不是在中国边界发生的?苏联侵略阿富汗,美国攻打伊拉克,没涉及到中国的要害,中国就不会去参战。能不在自己的国土内打必然要打的战争,既利人也利已。怎能说是中国多管闲事呢?

中美将来在台湾问题上战与不战都是历史的必然,我们讨论它战或和豪无意义,我们只能做的是尽量避免战争,但也要随时准备战争,那样战争反可能不会发生,只看到战争对中国的破坏作用,而没看到战争对中国也有促进作用,那是不客观的。

没有朝战,没有通过朝战中国在朝鲜半鸟确立的地位,今天处理朝鲜核问题的会议就不会在中国召开,日美因为朝核问题的解决离不开中国的协助与参与,就不得不对中国的政策有所顾忌,韩国也因此要与中国保持密切的关系,怎能一概而论朝战对中国没有好处呢?

反观点,怪观点有利开拓我们的视野,可不能以否定历史为结果,否定国家利益为代价,俄国的哥尔巴乔夫的新思维除了苏联消亡了,又能给苏联人民带来什么呢?

日本没有思想家,没有真正的历史学家,因为日本的国家利益不需要思想家及历史学家。日本只需要发明家,右翼及政客。

现在有的中国人,竟取笑只有小学文化,勇堵枪眼的黄继光是傻瓜,取笑彭总是土包子领着一群土包子去打仗,这既是对为国捐躯的英灵们的污辱,也是很危险的言论,不正是土包子率着土包子去打洋包子且能打与洋包子打成平手,才显出土包子们的可歌可泣?这样的土包子不更值得我们去尊敬?

在中国当时科技设备极落后的条件下,却去取笑他们闭塞,他们的牺牲,这叫学术讨论吗?有一天外国侵略中国了,我们还有“傻瓜”肯为国捐躯吗?我们是不是要开一个专家讨论会来专门研究利弊得失才还击?是不是要势均力敌才去打?是不是想不打就能不打?

反思历史应以宽容为本,有勇气与责任,嘲笑前人,其实也在嘲笑自己,前人与我们一样流着相同的血,他们是我们的爷或爸辈,不能超越他们当时的思想局限性

反思历史还应辩证,客观,评介中国的伟人,中国的历史,不能超越当时的环境,不能超越当时时代的思想主流,日本没有日本人民的支持不可能发动侵华战争,陈水扁没台湾民众的支持,他当不了“总统”,毛能发动文革,没有中国人民的响应也是不可能发生的。怎能把责任都推向一个人呢?

文革是中国一代人的思想折射,正如当时不可能开放,今天不可能文革一样,都受民意左右,而不是取决于领导干部,所以领袖只是出色的体现了大多数人的利益与要求吧了,可中国人总喜欢把成就归于一人,然后大家崇拜他,放个屁也香,过罪也归于一人,什么责任都推向他身上。

袁世凯能做皇帝,也因为许多人想着他做,他做了大皇帝,他们才能做小皇帝,官场的文化也是狗的文化,我做你的狗,大家做我的狗,大小官是大小狗之分,所以狗狗相护,狗狗相通。

大贪和坤为何能生存?钱表面上是和的,其实是乾隆的,只不过暂时放在和那里吧了,和坤不贪,皇帝何来的零花钱?皇帝花贪官的钱才可以不入帐,所以要与和坤过不去,这不是与皇帝过不去吗?

由某个人来承担历史的责任,才是中国人真正的悲剧,巴金老先生就坦承自己在文革也做了不少错事。把一个国家一个民族的错,让一个政党,一个人来承受,这是不客观也不公平的,更是逃避责任的表现。

评介伟人是非功过,也不能是农民看世界,看小不看大,美国人是绝不会把克的性丑闻与他的政绩连在一起的,毕竟那只是私生活,也不能女人看男人,太感情用事。更不能拣芝麻掉西瓜。

毛最大的功绩不在于建国后,而在于建国,有什么比中国人站起来更伟大的事呢?邓公能在中南海画一个圈,前提是中国能独立自主,否定一个时代公认的伟人,也无异于否定了我们自己,连我们自己也彻底否定了的反思,有什么意义呢?

有各种腐败丑恶现象,也是一过程,也是中国人劣根性的产物,有贪官也必有贪的土壤,怎能置身度外?把自己与它们分开呢?

不少人可以取笑男人三十八,故国的历史观点是陈年老土观点,二三流甚至不入流,狗屎不如,可那些否定朝战,否定伟人,否定历史的观点,有那一点是新观点了?连新谬论也算不上,最多是传屁机,迎合外国人的思维,拾某些新卖国者的牙慧,把人家的屁放得更响更臭吧了,我们是狗屁不如,他们也不过是如狗屁。仅此而唉!

把洋垃圾美其名为新思维,新观点,胡说八道称之为解放思想,曲解历史来还历史真相,不管是方法还是结果,都不会有利国家的发展,只能是一种宣泄而唉,一直在想一个沉重的话题,为什么中国的汉奸特别的多?为什么近代外国总能欺负我们?全是政府的无能吗?全是中国的落后吗?全是中国的内哄吗?

与历史盲,战争盲,国家盲讨论历史是最困难也最痛心的,虽然有助开发智慧。却无利身心健康发展,他们的言论太恶心人了。不过,他们既然敢公开恶心人了,公开反恶心他们也还是必要的。
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 [2楼]  作者:雾中风景  发表时间: 2004/02/18 14:23 

回复:北大学生曾说过"从我做起".

其实这个口号今天也不落伍!

如果说要求谁有高尚的情操,也不现实.以法治来规范每一个公民的行为.全民学法也许是一件好事.



※※※※※※
三晨生远雾,旁通似佳气,从风疑细雨,映日似游尘,还思逢乐广,能令云雾褰。
 [3楼]  作者:椒盐锅巴  发表时间: 2004/02/18 14:23 

回复:男人对战争及历史的理解是独特而深刻的~~~~

      他们为此争得面红耳赤,是十分有观赏性的。 “))

     此贴义正辞严,正气凛然。说理透彻,态度鲜明。好看~~

     只是,你是谁?不会是故国吧。他的刀还在磨呢。也不会是知了吧,知了已经叫停了耶。

      希望继续讨论。 利大于弊。 ”))

       如果可能,再说说我国在朝鲜战争中的被俘人员的问题。   “))

     

 [4楼]  作者:惊弓知了  发表时间: 2004/02/18 14:30 

回复:呵呵,地球人都知道,这是冲我来的吧?

说句实话,我和38、故国那是在闹着玩,为了点击瞎掺乎,你这张帖我也猜想是同样的用意,行吗?

呵呵,不得不说的是,对世界历史的无知冥顽到如此程度,让人跟的勇气都荡然无存了。

感兴趣的可以考虑跟一下,桃花和爱坏不是最近闲嘛,代我接一下吧,这样的同志可以考虑进中宣部。



※※※※※※
 [5楼]  作者:有一不说一  发表时间: 2004/02/18 14:59 

回复:以古为镜
可以知兴替。但当我们一味地反思历史时,成功的机遇已经离我们远去
 [6楼]  作者:椒盐锅巴  发表时间: 2004/02/18 15:11 

回复:总共看了五遍~~~

         期待反方出场参辩。“))

        让我们看看在平时的阅读中,每个人究竟都形成了何种观点,差别最终有多大。

        只是一场辩论,希望正反两方都保持正确心态。 

         如果爱小坏空闲,就让她出场作一号辩手。以她的博古通今和雄辩之才,应该出手不凡。    ”))))

        

 [7楼]  作者:所谓故国者  发表时间: 2004/02/18 15:19 

回复:切!你还看了好久了呢!

俺猜这是俺们论坛爱国主义的那一面旗帜开始飘扬了。

对知了,伤其十指不如断其一指。他以为他欧洲走了一圈就算走向世界了啊?他以为他指责别人顽固不化狂妄自负他就谦虚谨慎了啊?他以为他说别人无知他就自然获得真知卓见了啊?地球人都知道,就他最不能接受别人的批评意见了。

建议西陆召开群众大会,先帮助知了端正态度,然后再组织辩论。

 [8楼]  作者:所谓故国者  发表时间: 2004/02/18 15:21 

回复:哈哈,知了的帖子有人看过五遍吗?
俺们早就说了,爱国主义是一种意识形态,是一种民族感情。
 [9楼]  作者:麻辣十三  发表时间: 2004/02/18 15:36 

回复:他真是知了!!!

       我掐死他!!!

      成天玩左右互搏的游戏。

       他美猴王啊~~~~~ 七十二变!!   “))

 [10楼]  作者:麻辣十三  发表时间: 2004/02/18 15:49 

回复:告诉你,我又看了三遍!!

     特别是骂你和三八屎尿不如那段。

     嘿嘿。    ”))  

     憋死你!!

 [11楼]  作者:所谓故国者  发表时间: 2004/02/18 15:51 

回复:你再这样知了要跳楼了!

知了你把他烧成灰我都能认出他的拽样。

你知道吗,你这张帖子对他的杀伤力相当于当量为10000吨TNT的炸弹。

 [12楼]  作者:麻辣十三  发表时间: 2004/02/18 16:04 

回复:注意:贴中漏掉一个字,
         一个关键的字:  对谁有杀伤? 恳请补上。以免误解。    嘿嘿。”))
 [13楼]  作者:无来无往  发表时间: 2004/02/18 17:19 

回复:当然总是有理

痛快的16K!

我们已经割断了太多的历史.

反思历史不是涂改历史.

不真正实打实地了解历史尊重事实,只凭张嘴一说天花乱坠的人太可恶.自己在肚子瞎坏就瞎坏吧,再跑出来乱说害人害国就该痛打.

支持楼主~

 [14楼]  作者:无来无往  发表时间: 2004/02/18 17:28 

回复:什么是历史?

请问知了:你所知的世界历史知识是怎么来的?你又是从哪一个角度看历史的?是否你还在相信西方是进步的而我们就是那对立的落后?

你相信有一个国家不去教育自己的国民的爱国不去培养他们的民族意识吗?

在世界未大同之前,在人民还着眼于眼前的现实的利益之前,我们是否要采取世界大同的做法去无私地爱他们?

 [15楼]  作者:惊弓知了  发表时间: 2004/02/18 17:45 

回复:国是什么?

你来了我还是要客气一番的。

听没听过专制之下无祖国?听没听过工人无祖国?国家就是政府吗?

呵呵,如果有时间我倒想和你探讨一下的,可惜今晚要看球。改天吧。



※※※※※※
 [16楼]  作者:世界的平凡  发表时间: 2004/02/18 18:01 

回复:美国人唯一能听懂的话就是

你有几个师?!

国与国之间的关系,就是部落与部落之间的关系一样的。

没有二话,

拳头硬的是大哥,你不厉害,对不起,把你的老婆女儿财宝献出来。

 

 

 

 [17楼]  作者:惊弓知了  发表时间: 2004/02/18 18:08 

回复:我就想不通了

那那些发达国家,如北欧西欧的人民、澳新的人民、日韩的人民怎么就没有我们这样的担忧?他们是不是也天天担心着妻儿要被美国大兵抢掠?

还是那句老话:如果你把什么东西当成你的敌人,那么它很可能就真的成为你的敌人!



※※※※※※
 [18楼]  作者:无来无往  发表时间: 2004/02/18 18:29 

回复:嘿嘿

不慌,慢慢谈.

专制下无国家,此话语所侧重是哪方面,您不会不明白吧?

工人无国家,嘿嘿,此国家又是哪个国家?这话的出处与语境又是什么呢?

政府与国家的关系您是明白的吧?还是那句话,谈这类问题,您最好先画个圈,您先定义一下词语与语境再谈哈.

 [19楼]  作者:世界的平凡  发表时间: 2004/02/18 18:30 

回复:不是所有的人都够得上对手这个称号的

有的象日本,德国,美国现在还在他们的领土上驻军呢,

有的国家吧不得巴结你,好讨一口饭吃。

称得上你的对手的人,必然和你都有机会胜出(或者双赢),

但是前提是,都得有相对的实力。

 [20楼]  作者:世界的平凡  发表时间: 2004/02/18 18:33 

回复:笨笨,这个是男人38的光辉名著

你真的没有看出来?

哈哈

 [21楼]  作者:无来无往  发表时间: 2004/02/18 18:33 

回复:我更想不通了
俺脑子进水了.记不起那些国家与美国的关系了,他们国家方位在哪儿呢?也不懂得那些国家的政府会不会为国家安全考虑?那些国家的人们难道就世界大同,没有国的观念了?
[楼主]  [22楼]  作者:总是有理  发表时间: 2004/02/18 19:11 

回复:全地球的人都知知了想做美国为村长的地球村村民

对我来说,知了最可爱的地方不是他的洋洋洒洒的谬论,而是他狗急跳墙时的窘迫状,知了最无助的时候也是他最粗野的时候,当知了象一个恶妇一样说你狗屎不如的时候,也是知了理屈词穷的时候,这也是我最喜爱的知了

知了有着义和团民一样的粗壮的身体,却有着女人也不如的细心与缜密,当知了骂你顽固不化时,也是知了最崇拜你的时候,当知了说你是天人时,也说明这时知了当自己是北大的教授了.

这我与故国是最有体会了,那个麻辣十三妹说我象知了时,相信对知了的打击是最大的,知了一生都丑与我为伍的,哈哈,谢谢楼下各位朋友的回贴

 [23楼]  作者:明月天衣  发表时间: 2004/02/18 19:13 

回复:哇塞,又一天人

只有佩服。感谢,多赐帖!!

俺感激您佩服您一辈子!

 [24楼]  作者:明月天衣  发表时间: 2004/02/18 19:15 

回复:您的名字改“是有总理”
更合适。属感观。非不敬之意。说真心话,也非无银之心。别介意。
[楼主]  [25楼]  作者:总是有理  发表时间: 2004/02/18 19:19 

回复:有人说看知了的贴常是一遍也舍不得看完!
你却看了我的贴五遍,这对知了打击实在是太大了,你知知了最牛的是什么?那就是他及他的夫人总认为知了写贴要远胜我一百倍,哈哈,谢谢欣赏!
 [26楼]  作者:满树桃花蔫  发表时间: 2004/02/18 19:28 

俺咋不知道?题目都错,内容可想而知
不看足球?看完再侃?
 [27楼]  作者:nj_不死鸟  发表时间: 2004/02/18 19:36 

回复:打倒日本~~
日本政府一天不向中国谢罪,中国一天也不能原谅他们!

※※※※※※
......鱼得水逝而相忘於水 鸟乘风飞而不知有风 慎思 慎言......>
[楼主]  [28楼]  作者:总是有理  发表时间: 2004/02/18 19:56 

回复:中国足球不必看,听就是了
我是开着电视听比赛,就关心个结果了!
 [29楼]  作者:飘飘而负  发表时间: 2004/02/18 21:23 

回复:反思反思反思
中国从来不缺乏反思的人,缺少的只是——————勇气和行动
 [30楼]  作者:满树桃花蔫  发表时间: 2004/02/18 22:01 

国家三要素:领土,人民,主权

最早的近代国家的概念出现在中世末期的封建社会崩溃时绝对主义名义下的欧洲,领土,国民和主权具备的中央集权制的国家延伸至今。

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