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版权所有：江山如画7037 原作 提交时间：17:01:16 03月24日 |
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凤凰卫视记者闾丘露薇、蔡晓江3月24日巴格达报道：
陈晓楠：闾邱你好。听说你已经闯进巴格达了，是吗？
闾邱：其实我们是在当地时间今天凌晨的3点钟就已经抵达了巴格达，因为我们的卫星电话在过关的时候要封存，所以不能打开使用，在我们下榻的酒店里面也没有电话可以打，所以在当地时间今天早晨我们到新闻中心，解封了我们的卫星电话之后才能和台里面联络。
陈晓楠：能不能讲一下你这一路上是如何过去的，是从哪里进入巴格达的？
闾邱：在昨天我们在约旦边境报道完之后，我们就租了一辆伊拉克的出租车准备进入巴格达，当时除了伊拉克的司机之外，因为也有一位伊拉克的妇女说，因为她没有钱回家，希望做我们的车一起走，当时我们也处于安全的考量，觉得多一个当地人可能就安全一点，可是在过约旦边境的时候是非常顺利的，在过伊拉克边境的时候用了大概两个多小时，当中也遇到一些问题，因为我们的卫星电话没有顺报，后来海关官员就说因为你们来自中国的，我还是让你们过关，不过你们要封存，不过你们到新闻中心才可以用卫星电话。我们过关就用了三四个小时，从伊拉克边境出发的时候天色已经很黑了，但司机告诉我们说，其实从伊拉克边境到巴格达500多公里的路途，前200多公里是非常危险的，他一开始说这前200多公里一定要在白天来行驶，因为美军的轰炸经常是在晚间进行，问题是等我们过了关之后已经是天色很黑，所以没有办法，大家只能是硬着头皮上路，开了大概一个小时之后，在经过边境的一个小镇的时候就发现整个道路被美军轰炸成一个一个的弹坑，路边到处都是被炸毁的汽车，司机说我们找一个小镇，找一间间旅店过一夜，在白天上路会安全一点，我们就开到一个小镇，在半路的时候，就遇到当地的一帮军人，他们一听说我们是记者，是来自中国，就马上拉着我们非要到我们到当地医院去拍他们伤者的情况，原来就在我们抵达的这一天的早晨，就有三辆民用的汽车里面有大概几十个平民，他们从这个小镇去巴格达的时候正好遭遇了轰炸，结果造成了7个人死亡，差不多是20多个人受伤，他们就马上要我们到医院去看这些伤者的情况，我们可以看到，这些伤者真的是伤的非常厉害，有几个内脏都已经给炸弹的碎片弄了出来，也有的是需要截肢。当地医生就很气愤，他们说，其实这个小镇只是在边境旁边的一个很小的地方，没有化工厂，也没有兵器厂，为什么美军要炸这里。他们告诉我们，连续四天的轰炸，医院的人告诉我们说接待的人死亡有20多人，伤者有50多个。因为这方面的制裁，他们的医疗器械也不足，所以他们在治疗的时候也感到力不从心，我们也感觉到他们医院的设备非常简陋。
看到我们拍摄的时候，他们说一定要把这个情况报道出去，他们自己也组织了自己的民兵，我们也看到当地的平民有很多人都自己拿起了武器，看我们拍摄的时候，他们就围在一起高呼支持萨达姆的口号，有一些伤员还说，只要自己有一只手还要赶回到巴格达保卫自己的祖国，后来看到他们的情绪非常激动，我们就和司机商量，虽然司机不会英语，但是透过肢体语言，觉得上路可能更安全一点，所以我们还是决定没有在这个小镇逗留，因为这很难控制大家的情绪，而且在路途当中我们经常会遇到一些军警的关卡，连司机都不知道这些军警到底是兵还是贼，经常提醒我说，要看住钱，要把窗锁起来。
从这个小镇去的这一段路是非常黑，本来我是打算用卫星电话，因为我是把手提卫星电话偷运进去了，司机说你千万不要用这些东西，因为你一接卫星电话就会让人发现我们的位置。
另外还有一辆出租车也是想去巴格达，所以我们就保持一定的距离，大家一起开，沿途我们看到整个公路是非常宽敞，非常好的公路，但是现在我们看到公路已经是被炸的一个坑一个坑，有一些跨越公路的桥梁已经倒塌，我们的车因为天黑，没有路灯，还差一点撞到倒下来的桥上面，不过还好，我们的司机是非常有经验，也非常小心，大概这样开了200多公里，我们突然发现司机的情绪一下子放松了，他后来和我们说，我的心都快死了，这段路是最最危险的，因为所有的轰炸都是在这段路途中间发生的，我们的感觉就是不停的看着天，看看天上会不会有飞机的出现，但是过了200多公里之后，道路就比较宽敞。
快接近巴格达的这段路途之间，司机就显得非常轻松，他告诉我们说，不用担心。在这条路上，我们就会看到有燃烧的油田，所以道路的两旁会有很浓厚的烟雾，有的时候这些烟雾把整条路的你视线完全都阻碍了。
到巴格达这个区域大概用了12个小时，刚刚在进入巴格达之后，可以看到整个城市非常平静，我还想今天是不是没有轰炸，我们就去找酒店，结果我们让我们吃惊的是找了三家酒店前不是爆满，在当地的指点下我们找了一家比较小的服务公寓，结果当我们进了公寓大概10分钟的时候，刚刚把东西放下来，就开始听到爆炸声，我们在这个酒店里面都可以感受这种震动，酒店的工作人员和我们说，他们已经习惯了，每天晚上都是这样的。
我算了一下，从我们进酒店大概凌晨4点钟开始（当地时间），到第二天早上大概6点多，一共大概有6次的轰炸声音的。不过还好，因为在我们住的地方是能听到声音，或者是感受到震动，并没有看到很浓烈的烟雾，所以我们相信据我们住的地方还是比较远的距离，就这样过了一夜，但是一直没有办法和台里保持联系，直到今天早上我们来到新闻中心才打通这个电话的。
陈晓楠：其实我们也是，有很多小时无法和你联系上，感到非常的担心，现在虽然是轻轻舒了一口气，但是可能会更加为你的安全担心，现在你在巴格达市内是不是有很多的建筑物被损毁，巴格达市民现在的精神状态是什么样的？
有一点感觉，另外我觉得是进入了伊拉克之后有不同的感觉，因为我一直因为面对这样闾邱：有一点感觉是我觉得是进入伊拉克之后感觉到非常不同的感觉。我一直以为面对这样的攻击伊拉克人应该表现出一些很多人会惊慌，或者他们会表现出不知所措的感觉，但是从我过关的那一刻起，尤其是我过伊拉克边境的时候，看到那儿有几百个在约旦的伊拉克人，尤其是年轻人拖着大包小包的行李，他们就需要赶回巴格达去，不管这个路可能会存在很多的危险，他们都说我们一定要回巴格达。
到了巴格达之后，在白天我们看到整个城市的感觉还是很正常，该上班的上班，该做事的做事，整个新闻中心大家也是非常忙碌着。从我们住的地方到新闻中心，沿途也会看到一些被炸毁的地方，但是好象这里的人地方已经很习惯这样了，我感受最深的，我觉得这里的人他们对于自己的国家那种感情非常深厚，尤其是昨天看到那些受伤的伤员，他们一看到镜头的时候马上要挣扎着爬起来，说我一定要为我的国家而奋斗，流血也没有关系，让我感觉尤其是伊拉克人对祖国的感情，是来到这里你才会深深的体会到，这也就是让我明白了为什么在约旦的时候很多人和我说，其实巴格达不是那么容易拿下来的。
陈晓楠：在巴格达的市民，他们对外界到底战争推进到一个什么程度，他们有多少了解呢？对于美军和英军现在已经渐渐的向巴格达包围，他们现在对进展有多少了解？
闾邱：在当地的居民大部分人他们只能看到伊拉克电视台，在伊拉克电视台的报道基本上和我们看其他国际传媒的报道相互之间还是有一点点区别，我看到很多伊拉克人，他们也能够收到其他的阿拉伯电视台，这些阿拉伯电视台从我看他们的画面来说，他们报道的还是非常的全面，尤其是对美军的进展，他们很多人对我们说，他们不相信，其实在今天凌晨我们抵达的时候，看到我们的人都说，这些美国人在说谎，他们说我们已经拿下了哪个城市，但是我们根本不相信。还说你看有多少美军在这次战争中已经阵亡了，就是说他们心理面抱着对战局的进展他们心理其实是知道的，但是他们好象是抱着一种不愿意去相信，好象觉得自己可以胜利的这样的心态。
陈晓楠：在美军进行“震慑”式的轰炸的时候，当地他们在哪里，当时他们的心情是什么样的？
闾邱：很多人是呆在自己的地方，比如，像今天凌晨爆炸发生的时候，我觉得很让我感觉惊奇的是，他们每个人好象什么事情都没有发生一样，很大的震动在酒店发生的时候，在酒店的那些工作人员他们还是照常的和我聊天，问我怕不怕，我和他说，不是太害怕，他们觉得非常的高兴。然后他们说我们已经是习惯了，但是他们觉得最不能接受的就是你为什么要炸平民，这点是所有的伊拉克人他们觉得最不能接受的一个地方。
晓南：就你来看，伊拉克这些人是不是人人真的像伊拉克政府所说的那样，都有枪械，每个人都可以随时作为民兵和进军的美国和英国的联军战斗，如果他们真的打进这个城市，他们会怎么样？
闾邱：在一路过来的时候，每个城镇在把关的这些人基本上都不是军人，基本上都是民兵，其实在巴格达晚上有很多的哨卡，或者当你的车在开过的时候，经常有很多人截住你，大多数人都是手持武器的民兵，可以看到有很多人已经是准备好要参加这场战争，但是我们和普通人市民聊过，他们说最希望自己是有一个安定的生活，他们为什么要从其他地方看赶回巴格达，就是因为他们的家在这里，他们希望和自己的家里人在一起，不管出了什么事情都要和家里人在一起，和我们一起做车回来的伊拉克的妇女，我很惊奇的，她和我说，我们是蛮喜欢萨达姆的，因为她觉得萨达姆还是对他们是非常的热爱，很爱护他们。我们问她说，如果要打仗的话，你们会不会去参加呢？这个妇女告诉我说，我一定会。虽然她可能是很多人里面的一个很小的例子，但是我想她也代表了很大一部分人的心态。
晓南：因为美军已经轰炸了连续有几天了，我不知道他们现在的生活情况是什么样的，你刚刚说他们现在每天还要上班，工作和生活上现在受到什么样的影响？
闾邱：最开始我们以为在巴格达可能什么东西都没有了，尤其是食物会短缺，或者是居住的地方就像那时候在阿富汗那样没水没电的感觉，可是我们来的时候发现这里的工作还是非常的正常，整个城市晚上都是灯火透明，电力供应没有问题。在商店里面，或者在我们住的酒店里，也没有任何的问题出现，所以说一切还是看上去就像在我们城市白天来看的话，如果听不到炮火的时候你会觉得非常的正常，但是有一点不正常的是，就像我现在在新闻中心顶楼望出去，外围是被浓浓的黑烟所包围的，这个浓浓的黑烟燃烧油田所产生的油烟，浓烟里你会感觉到这个城市是处于一个比较紧急的状态下。
陈晓楠：你在街上可以看到共和国卫队或者是敢死队的成员吗？现在街上的气氛是什么样的？
闾邱：在街上的气氛，在每个角落，街脚或者是隔一两百米的地方，我们就会看到持枪的士兵，有的是穿军服的卫兵，大部分人是穿便衣的民兵。可能因为我刚刚到，我很难区别他们到底是属于哪一些兵种。但是给你的感觉就是你的车不论开到哪里，你的人不论走到哪里，到处都有兵出现在你的面前。
陈晓楠：你刚刚说是你在新闻中心的顶楼，那个新闻中心我也去过，我们上一次也是在那里办公，但是在第二天的美国的轰炸的空袭当中，我看到消息说，他们已经轰炸了新闻中心，还有其他的一些重要设施，现在这些设施到底是一个什么情况，还能正常的运作是吗？
闾邱：对，新闻中心还可以正常的运作，因为我看到的新闻中心的外围这些墙都是有烂的痕迹，但是我不能确定这个是不是炸烂的，因为我的感觉是，现在在新闻中心周围的大概距离五六米的地方的楼房，都是民居，看上去好象没有遭到任何轰炸的痕迹，相信整个新闻中心到目前为止可以看到这里的传媒非常多，到目前为止还是非常正常的在运作之中的。
陈晓楠：你刚刚说有三个旅馆都爆满了，里面住的是一些什么样的人？
闾邱：全部都是记者，这一点让我们感觉非常吃惊，我们认为在目前的情况下记者应该基本上撤离了，已经没有什么人了，但是我们开着车找了三家最大的旅馆，所有他们告诉我们说都是没有房间，后来我们和一些传媒了解到，因为有一些大的传媒机构他们在不同的酒店里都订了房间，有可能这些酒店里面大概有三分之一的房间是空置的，但是已经是完全订出去了。
陈晓楠：他们对最近有一些占地记者阵亡是怎么看的，他们为自己的安全担心吗？
闾邱：有和一些记者聊，其实我觉得记者的心态是很奇怪的，当我们在约旦边境准备出发的时候，有一个很有趣的现象，我们在边境的时候，很多记者看我们有签证的时候，每个人都是非常羡慕的，说你们真幸运你们有签证，在我们的车经过约旦边境的时候，大概有几十个传媒在那里拍摄，一看到我们的车可以进去，他们每一个人都很大声的和我们说，你们一定要小心，你们很幸运，但是你们要注意。但是作为记者来说心态是蛮特殊的，一方面你可以到这里来，你会觉得非常的幸运，非常的值得。但另一方面大家也会有一点担心，就是说到底安全会怎么样，这一点我相信只能靠见机行事，或者是看情势的发展到底是怎么样的。和这里的记者聊，他们每个都是在埋头的工作，好象没有什么人说顾得上想这些问题，我们互相之间看到之后，大家都说祝你好运，就是这样的一个祝愿而已。
陈晓楠：说到这一点，我们真的是非常敬佩你们的勇气，虽然你说的这种感觉我也是感同身受，但是还是为你的安全担心，所以希望你一定能够保重。
陈晓楠：还有一个问题，就是在电视画面上，我们是看到有一些巴格达的士兵，甚至是有一些巴格达的民众他们沿底格里斯河的两岸去寻找可能是伊拉克的军队击落下来的直升机，搜寻掉下来的美英的士兵，这个在城里是什么样的景象，大家的心态是什么样的？
闾邱：我想我没有赶上，我到这个酒店住了之后，酒店人员和我聊天的时候和我说，你看，我们还抓到了美国士兵，因为我已经错过了这件事情，所以并没有看到这样的情况。
陈晓楠：刚刚你说你是在新闻中心，也就是说现在整个政府部门都是能够正常操作的，有没有哪个部门是瘫痪的？
闾邱：可能我刚刚来，所以我不知道其他部门是什么样的，但是现在我所处的新闻中心还是非常正常的运作，它会有正常的新闻发布，每一个记者还是需要去办理记者证，政府还是会提供他的随员给你，你的一切行踪还是在他的长孔之中，所以说这一点给我的感觉是这儿还是一个有政府的形态之下的运作的。
陈晓楠：另外，巴格达的市民囤集了很多粮食、水，还有一些电力的设施，应急的东西，现在在市面上还有摊位吗？还有人买东西吗？
闾邱：今天我们一路过来的时候，就会看到商店开门的不是太多，但是也有可能是因为我们太早的原因，大概是早晨七八点的时候，所以我们看不到有太多的商店摊位开，因为我们在来的时候，我们要准备自己用的东西，我们和司机请教，到底我们要带什么东西，要不要带吃的，以防万一，他和我们说，不需要，你只要带一点水，因为水目前可能是比较紧缺的一样物资，但是食物和其他的方面都是没有问题的。
陈晓楠：我不知道你周围的巴格达的市民他们预期这场战争，他们认为伊拉克一定能够赢吗？另外他们觉得这场战争会打多长的时间？
闾邱：这个问题我也和很多伊拉克人聊，有一个伊拉克人和我说，如果你要拿下巴格达，你非要牺牲20万人不可，我不知道他这个意思是什么，是说要牺牲美军20万，还是巴格达20万市民，但是在他们的眼中巴格达是不容易拿得下来的，这在约旦他们的民众也是这么说的，他们觉得你不要把巴格达，把萨达姆估计的太低谷了，其实他们很大的一方面是他们低估了伊拉克人对这个国家的感情，尤其是巴格达人对自己这个城市的感情。
晓南：谢谢闾邱从伊拉克巴格达发回如此珍贵的报道，请一定一定注意自己的安全。
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