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偶在等“改名字”关于“爱琴文明”中“民主”的专帖:
[楼主] 作者:爱小坏  发表时间:2007/06/01 12:00
点击:405次

为了不出现偶方第一辩手“黄昏牧狼”先生引用失误的再次发生。

偶引用“改名字”的原话:“我说要从爱琴文明谈起,指的是民主,那是常识。”

爱坏记得自己2002年(2003?)和某人谈论“民主”话题(不是板砖,是切磋),溯本求原的时候,居然不知道“爱琴文明”是“民主”的源头!

因为理清源头才能理请脉络和思路,才不会简单的用一个“西方文化”概念就随便打发银(谁叫偶们理工出身的,就那么严谨捏?)

所以急切希望“改名字”能够提供相关全面的资料以完善爱坏的认识!

至于“改名字”说的“人云亦云,亦步亦趋”,不知道是不是想扣在爱坏头上的帽子。

但爱坏知道,从89年的《河殇》开始,否定东方文化,尤其是以海洋文明否定大河文明的言论盛嚣尘上,看上去很时髦,人云亦云,亦步亦趋的人很多啊!其实不过是炒西方某些学者的冷饭。

对时下中国之弊,爱坏的认识很清楚。

但非要从文化的角度采取否定的态度,爱坏是绝对不会“人云亦云,亦步亦趋”。说实话,爱坏狠喜欢“乘着理想的风帆”给我们讲的道理,很单纯。

爱坏坚持:如果是以战争以牺牲弱国的经济利益来达到所谓强国的目的。爱坏不予苟同!人生不满百,想到那些奇技淫巧,真的怀念老子和庄子,真想从商业社会工业社会倒退到自给自足的农业社会。这就是爱坏故意留下的BUG!这就是爱坏的坚持!人生不满百,玩那么精明干哈:)



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拈起一枝月色,入我浪漫诗行。
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[楼主]  [2楼]  作者:爱小坏  发表时间: 2007/06/01 12:15 

为什么一方面享受先进科技带来的成果,

一方面却要回到农业社会?

我想:文化革*命的浩劫,将道德体系完全砸碎,是目前道德沦丧的祸首!

美国,一个新兴的国家,一个所谓民主和自由的国家(爱坏重申:爱坏也向往民主和自由哈),却在不断以战争方式(比如伊战,比如对日对中的经济战争)获取财富。

其实,爱坏也狠欣赏美国的,美国靠5%的精*英就为美国创造了几乎所有的财富,其余95%虽然在社会地层,却也很开心啊!

偶们中国就一言难进了~是文化的错吗?还是文化革*命的错?还是其他?

就写到这里,饭饭~



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拈起一枝月色,入我浪漫诗行。
 [3楼]  作者:改名子了耶  发表时间: 2007/06/01 13:25 

大盘要往下跌了!

这个对不对?

俺们正关心这个。

偶也写过两个了,关于东西方文明的差异,中间也提到过青铜器,为什么青铜文化在中国这么辉煌过,最后也说地理差异是文化差异的根源,海洋环境和黄土环境造就的的价值观观点意识和人的性格都不一样的,包括对人生对世界的认识,有很大的不同,而这些差异基础上的文化差异是中国为什么出不了民主政治的原因,这些息息相关,世界上没有事物是孤立的。

东方文明曾经适应过社会的发展,现在不行了。

偶们不想重复了,俺们很痛快的说,俺们输啦,爱坏胜利啦。

 



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啦啦啦,我走一步,看一眼,说一句,停一停!

[本帖已被改名子了耶于2007年6月1日13时44分57秒修改过]

 [4楼]  作者:百股精  发表时间: 2007/06/01 13:49 

准备跳水啦,快游啊
55555555555555555
 [5楼]  作者:改名子了耶  发表时间: 2007/06/01 13:51 

下个上周还会不会有反弹?

关心的问下?

 



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啦啦啦,我走一步,看一眼,说一句,停一停!
 [6楼]  作者:百股精  发表时间: 2007/06/01 14:15 

难说,现在人气散了些
市场信心不足了.下周一大盘反弹不够强,指标向下是肯定的,并且下周一是做6月的月线的第一天.已经连续10根月线是阳现的,在6月份变盘调整是很有必要.如果下周一仅仅是小幅度震荡,个股机会还是有的.我觉得大盘调整是必须的,这样才有可能进一步向上
 [7楼]  作者:百股精  发表时间: 2007/06/01 14:19 

失误失误
今天就做6月月线了,啥破坛,字改不了
[楼主]  [8楼]  作者:爱小坏  发表时间: 2007/06/01 14:25 

没关系!意见狠好!
 

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 [9楼]  作者:改名子了耶  发表时间: 2007/06/01 14:32 

谢谢啦

知道了,

但不知道要跌到什么时候



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[楼主]  [10楼]  作者:爱小坏  发表时间: 2007/06/01 14:38 

你说认输就认输了?不行,偶还没有找着你的帖!

偶的帖找不着是没有办法,几万字的东西你叫我怎么办?我都郁闷得一塌糊涂~

但你就不同,旧帖也可以拿来晒啊!

偶们还可以学习探讨啊!

还有,你“改名字”的原来网名是什么?飘飘说不是她,那会是谁呢?我狠关心~



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 [11楼]  作者:黄昏牧狼  发表时间: 2007/06/01 22:26 

找到没?

“真的怀念老子和庄子,真想从商业社会工业社会倒退到自给自足的农业社会。”

很赞同你这话。我一直希望过一种“日出而作日暮而归、鸡犬之声相闻老死不相往来”的自给自足的生活。简单朴素单纯。



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 [12楼]  作者:改名子了耶  发表时间: 2007/06/02 11:28 

俺们快被你气死了

前几天写了个帖子,说英语汉语思维的方式不同,汉语是偶的母语,英文我也学习了N年久了,也会写长句造个小文,感触它们的差别有什么奇怪的,比喻英文的缜密理性,“我”的各种形式就体现了西方人对自我的重视,结果你说俺们幼稚可笑。

上网找了个专家的文章给你LOOK,你又来了第二个问题,凭两句话要判断出日耳曼和法兰西民族的什么什么,甚至文化。偶非常害怕呀,凭这么一点东西要下结论那不是思考那是开国际玩笑,俺们很诚实的说没有学过德语法语,然后很老实的开个玩笑,你又说偶是瞎思考,是没有学习的思考。晕!狂晕。

现在又要俺们展开来论述跟帖中的一句话,偶翻了翻以前的帖子,还真有三篇,不过复习了一遍心里开始打鼓了,一句话你就要俺们论述,这三篇文章那那的展开多少啊,展开的展开又是多少啊,写到我退休也写不完啊。



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 [13楼]  作者:改名子了耶  发表时间: 2007/06/02 11:52 

偶们想起来了,这篇文章是给你得

有次偶也说东方人的性格圆融和顺,西方人的性格对立冲突,你也狠狠的笑了偶,非让写篇文章,结果偶写了,但是隔了好久才写了 ,就是为你写的,现在这个要给你LOOKLOOK。

中西方人的性格差异

这世界上有N多善于思考的人,他们总会发现一些如包袱般沉重的问题,比如为什么中国发明了火药,却当炮仗烟火散了而没有用于攻城掠地,有指南针却却不知道用它航海了,比如为什么历史上科技革命蒸汽时代和我们远隔万里,为什么资本主义有萌芽发展壮大于西方那块土地,为什么中国的封建制度影响如此深远,官僚的残余至今也不能摆脱掉。

 

这当中有一半人那原因归结于政治,比如万恶的封建制度,令人愤恨的君主专制,甚至归结道蒙古入侵和满清入关,屡次提到了一个庞大的吓人词语,文化和文明,相信我们过去的辉煌和现在的落后必定与之有关,但最后的结果如同秋天早晨的迷雾,越深入越令人不明所以。

 

或许我们练练倒立,采取拿大顶的姿态观察世界,套用最时髦的一句话来说:"性格决定命运",先把欠揍的政治原因放一放,换个方式思考,就是因为中西方人的性格不同,观察考虑问题的方式方法不一样,才导致了现代的种种差异。

 

一言概括之,原融和对立,东西方人性格上的极大差异。

 

关于东西方人的性格距离,若干年前革命先驱早就意识到,李大钊曾总结过西方人勇猛好斗,冲动激情善辩,而中国人内省保守,谨慎顺从善思。

我们可以更进一步的总结,东方人看世界用的是一元论,更倾向把世界看成一个整体,而西方人用的是二元论,从矛盾中发现真理。

 

据说古代盘古开天辟地,从混沌中分化出日月星辰,山川湖波,以后才有万事万物和生灵,但是东方人的思考反而把回归看成最高的理想。人生的最高境界是回到整体中去,把融合当成处世和思想的最高原,这是东方人看世界的典型做法。

 

儒家强调人和社会的整体性,突出遵循秩序和礼节,以礼和仁为中心,追求伦理道德和严密的秩序,经过儒家的刀斧雕刻出来的人,圆润,温和,谦和如玉,儒释道中的另各有重要影响的是道家,道家重视心灵的通达性灵,认为理想的境界是回到大自然当中去,达到天人合一,引导人们像羽毛一样超越周围的世界,飞向那无垠的太空,找寻自然的法则去了。

 

经此圆融概念教育下的人们,自我被看成是家族和社会中的一个,个人都是小螺丝钉,维持着庞大的机器运转,运作和谐的人际关系,东方人的脑袋里面灌溉着修行和和谐,他们的眼光是如此的高远,精神想往着根本的超越,和西方思想的概念判断和推理等理性的思维方式,有着根本的差距,在此和谐的覆盖笼罩下,这样当然能够推论出来,自然科学等等客观事物,比如数学物理化学,需要理性思维的学科,在东方心灵的位置中,是不以为重的。

 

火药的作用当然只能用来放焰火,难道要用作炸药破坏宇宙间的和谐不成?温顺的性格是和谐的产物,即使历史上出现个别的数学家天文学家,但自然学家从来不受重视的,因为他们的思考方式和我们大家的太不合辙。

 

我们表达自我的词汇有几个?很明显的是"我"和"我们"。现在来回忆下所学的英文单词,表达自我的词汇是如此的丰厚,比如主语位置的"I"有宾语的"me",有"my"和"mine";更不要说"we ,our,ourself"了。值得注意的是有一个词"self",这是相对于他人和社会而言的一个客体存在,这是对自我的客观认识,而汉语中没有。

 

西方人的实现完全不同的,东方人的自我实现是在和睦状态下实现,而西方人却是在冲突中完成的。如果自我和别人雷同,就不能证明自我的存在。西方人在认知世界上更多的表现出对立的倾向,他们看世界用的是二元论,只有打败对手凸显自我,人生的理想是对竞争中获胜的,由此引发的西方人性格上的竞争好斗,扩张和侵犯性,西方的宗教也认为人生来有罪,人必须赎罪,讲求斗争和冲突的罪感文化,相对于东方的重人伦和道德,西方人的教育往往重视独立性和个性的培养。

 

因为自我实现是在竞争中实现的,所以西方人个性鲜明,个有展现,这也许能解释欧洲为什么不能形成统一的大国家,他的优胜处在文化艺术和哲学上学派林立,精彩纷呈,其中大多表现出对立的倾向。回头看一下我国的历史,我国思想上最丰富的时期有两个,一个是群雄争霸杀声阵阵的战国,一个是风云变幻动荡不安的魏晋年代,而这两个时候都是小国林立冲突最激烈的时候。

 

从宗教上来说,基督教是理智化了的神学,宗教有崇高的理性美,他们崇尚严谨的基督精神,如苏格拉底认为"(学数学是)为了灵魂本身去学",毕达哥拉斯认为"数统治着宇宙",柏拉图 则认为"上帝乃几何学家"等等,可知这是理性认知发展阶段的必然产物。上帝从一开始就和科学扯上了关系,俨然是一个神圣的科学家的形象出现的,并且人的灵魂都已经打上了理性的标志。

 

西方的教育体系也是有宗教而来的 ,自从欧洲十字军到处征讨之后,他们就逐步把各个以国为单位的个体合并为教皇体系,再接着就促生了以神学为主,其它学科为辅助的教育体系 ,于是发展为最早的系统的教育 ,世界著名的牛津,剑桥,它们本身就是神学院发展而来。

 

从以上的两个角度看,或许能很好的解释为什么在东方,没有兴起科学技术的革命,以及近代为什么没有形成科学的教育系统。或许我们可以展开来联想,就是由于性格的差异的积累,才有了现代社会的种种差异:经济的,文化的,科技的,和生活中其他方面的,各有自优点也有缺憾,东方人缺少个性,而西方人缺少心灵的修行

 

难以说明谁在其决定绝用,人们的性格决定了思想文化,思想文化的传统反过来影响全民的性格,影响他们如何认识自身,继而影响他们如何处理人和人以及人和社会的关系,以及个人在社会中所起的作用。



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啦啦啦,我走一步,看一眼,说一句,停一停!

 

[本帖已被改名子了耶于2007年6月2日11时56分3秒修改过]

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