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贴吧关于此贴的争论:
八月三日那期,其中有北京女孩丁薇的求职。 通过丁薇自述和她的视频短片我们可以了解到:这个女孩从三岁开始就迷了玩游戏,上学后文化课一直差,直到考入北京电影学院的游戏设计专业。短片中她自己也承认玩物丧志造成文化课学习不好,她声称庆幸对别的家长认为是洪水猛兽的玩游戏她的妈妈从小不阻止她。 我身边、网络等了解到,中国的90后有很多的孩子为沉迷游戏丢掉了前程,他们之中不乏聪明学习还不错的孩子,但他们却没有丁薇那样的入了高等学府的机会,而多是荒废了学业,失去了接受良好高等教育的机会。 不是我猜测,根据她自己的资料和对社会上诸如此类情况的判断:丁薇学习那么差能考入北电,一是北京市的艺术类考生文化课录取分数特别低,二是极有可能是因为关系通过了专业证。 可是,就是这么一个从三岁就迷恋游戏的典型例子,这期节目却因为她的有关回答大加支持,现场居然亮起了15盏灯!大家知道,《职来职往》的求职规则是现场亮起12盏灯以上求职者即可自由选择100家企业中的任何一家! 或许丁薇的表现应该赢得这样的支持,但这些达人老板们也不想想,这期节目一旦播出会有什么样的效果? 不信你走进网吧看看,看多少的高中还没毕业的孩子沉迷游戏废寝忘食,他们中又有几个有丁薇家的经济实力、家庭地位和地域优势,能有关系得到北电的通行证,有低分的北京人分数录取线进入高等学府? 这期节目对丁薇的过度美誉和支持,势必造成不可想象的恶果,这是对沉迷于游戏中的孩子们的变相支持和误导! 达人们不仅给了丁薇生路,还如此高调地支持,可以说救了她一个害了中国无数个。 真让我感觉到万分痛心。 说一个很私人的十分不屑的质疑:我就不知道玩游戏什么用?我上网十年从来不看一眼游戏,并十分看不起玩游戏的人,玩什么不行啊,去玩那劳什子。 我现在只祈祷:但愿孩子们别受这期节目的影响。 这期节目真是成事不足败事有余!
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那些爱玩游戏的90后小青年看到我对游戏的反感肯定进来不客气,但我也得说出自己的厌恶。 亲眼目睹了很多的好孩子因为游戏断送了前程,亲眼目睹了家家的网吧都是那些年轻的脸,亲眼目睹了家长们绝望的表情,操碎的心。 每当看到沉迷于游戏的孩子和被孩子玩游戏苦恼的家长都很心疼。开发游戏的人死去吧。允许游戏如此盛行的人也死去吧。我还真不这样公开骂人,实在是游戏的坏作用跟他的积极作用相比太巨大了。90后中那些误了前程的一大批孩子,因为游戏的原因的居多,可说网络游戏害了这代孩子中的那大批。
能考入北京电影学院成绩会有多差?
_我心若云: 你说成绩会好到哪里? 2011年北京电影学院游戏设计专业女生录取分数线是319,在我们山东这个分数什么学也考不上,只有上技校(职业学校)的份儿。 举报 | 2012-8-13 17:49 回复 我也说一句
路过 不说话
凡是有利有弊啊
自己不是那样的就行
那个求职者说的是自己的情况,LZ你瞎往自己身上联系啥!
_我心若云: 我不是往自己身上联系,是往看到的网吧的那些孩子们身上、躲在自己家里自己的房间里走火入魔打游戏的孩子身上联系。 举报 | 2012-8-13 23:23 回复 姐夫AND辙: 回复 _我心若云 :你戳到我的泪点了~~~ 举报 | 2012-8-14 09:51 回复 _我心若云: 回复 姐夫AND辙 :我给你递纸巾,我最希望的是戳到那些痴迷游戏的宝贝们的泪点。 举报 | 2012-8-14 09:56 回复 我也说一句
世间万物本就没有对错~看的是自己的态度。
我觉得喜欢玩游戏不等于沉迷游戏,在短片中她只说了她喜欢玩游戏导致学习不是很好,可是并没有说他因为玩游戏废寝忘食,或者过分沉迷
_我心若云: 不可能不痴迷,你能做到不代表她能。你是不知道多少人玩起来2012大灾难他也不在乎。 丁薇百分百沉迷,她自曝现在跟男友恋爱男友嫉妒游戏呢,虽可能是玩笑但也可见一斑。 现在她大了看淡了些,小学初中高中她痴迷得怎样可想而知,别批我猜测,她不痴迷世上没痴迷的孩子了,你若不信可以去试着了解一下。 举报 | 2012-8-15 09:19 回复 花zhi飘零: 回复 _我心若云 :好吧,简单的我理解不了那么复杂的过程 举报 | 2012-8-15 19:17 回复 我也说一句
不难想象"随大流 不特殊 XXX"这句话
我高考四百多分呢到三本线了,我谢谢您,您从哪看出我天天泡网吧不务正业的?高三那年我一下电脑都没碰
_我心若云: 怎么会说你上网吧呢?你说了,你妈妈不反对你,你还用得着去网吧么?只是你不上网吧,可其他孩子呢?他们的妈妈支持么?不去网吧去哪里?他们家里恐怕网线都不通。你三岁的时候,我还不知互联网是什么呢。我可是中年人。我家也不是太穷。 举报 | 2012-8-15 22:37 回复 _我心若云: 如果你是丁薇我得向你道歉,你也是个孩子,我不该点名做文章,可是这期节目我看了真的十分生气。我无意褒贬你和你的妈妈,只是担忧达人们如此支持你会误导多少玩游戏的孩子! 举报 | 2012-8-15 22:38 回复 _我心若云: 阿姨向你道歉,因为你参加求职不是私下,这节目是公开的,恰好我也看了,应该允许别人评论。我对世上所有的孩子都有怜惜心,这次拿你说事实属痛恨网络游戏的害人,你高三能控制自己,我见到的很多孩子不能啊。 举报 | 2012-8-15 22:38 回复 我也说一句
我没上大学之前还真没去过网吧 您从我说的几句话就敢断定我生活状态,您不觉得您太自以为是了吗?
_我心若云: 这闺女你怎么不看看我说的是你玩网吧么?不信你去网吧看看多少年轻人在玩游戏,是说他们。 举报 | 2012-8-15 22:40 回复 我也说一句
还有北京电影学院是向全国招生的,所有地方考生一视同仁排分数线,我班里没几个北京的,别从我身上搞地域歧视
_我心若云: 但我很清楚专业证可以做手脚。找人就能通过。不过我没说你家一定是通过此途径,这篇是从这期节目说事,专门反对达人们对网络游戏者的支持。你文化课成绩好很正常,每个玩游戏的孩子高三停一年游戏都能考好,因为游戏玩得好的孩子很聪明。 举报 | 2012-8-15 22:45 回复 _我心若云: 地域歧视不管我是否从你这里说事都举世瞩目,你们的一本学生在山东专科能上了么?我没注意今年山东分数线。 举报 | 2012-8-15 22:47 回复 我也说一句
还有您真觉得一个只玩游戏门都不出的人会想上节目?能和人正常交流?
还有您不会以为我们游戏专业的艺考就是比谁DOTA打得好吧?我们艺考生可从来不比普通考生容易,普通考生在家休息的时候我们都缩在画室画速写,还有艺考生是统一分数线录取的没什么[北京艺考生录取分额外低]这回事,不信去看看北京电影学院录取名单上是不是全是北京人?
_我心若云: 我对艺考生太了解,他们很不容易,特别是学美术的,我不针对他们。另外我对考北电的艺考生特别了解。他们学文化课的精力用来学了专业,文化课低是正常的。 举报 | 2012-8-15 22:51 回复 我也说一句
还有我家真不富裕,我爸妈离婚很多年了只有我妈一个养我长大,真没多余的钱给我买进大学里,您能侮辱我请不要侮辱我家里人好不好?
_我心若云: 侮辱?小姑娘用词太重了,我最多是依理猜测而已,也不能我说点反对意见你就上纲上线啊。 我对北电和其他学校的艺考了解一些,所以我的猜测不是空穴来风,猜测是针对考北电的,不仅是你。 举报 | 2012-8-15 22:58 回复 _我心若云: 但我必须得向你和你的妈妈道歉,家境如此的话你妈妈不容易,她差不多跟我同龄。你别把妈妈牵进来了。因为这节目面对公众,特别是面对年轻人,我特别关注其正面和负面影响,你相信我也是一片幼吾幼以及人之幼的苦心。 举报 | 2012-8-15 22:58 回复 我也说一句
别激动啊,和谐
_我心若云: 谢谢,我会善待丁薇,以前都是在文学论坛发文字,很少来贴吧,不想还能遇到真人。 举报 | 2012-8-15 23:10 回复 我也说一句
亲爱的楼主你好!
通过您长篇的论述,能够看出你对职来职往8月3日所播出节目的极大反对。为了支持您的观点,您提出了很多的论据,首先您对丁薇的成长经历提出了质疑,尤其针对她进入大学的方式;不仅如此您还认为职场达人对丁薇的15盏灯是不合理的;最后您甚至借此机会想要发出拯救孩子的呼声。尽管,您的一些观点和论据听起来是那么的合理,但是您的论述在事实上存在许多的偏差,即使您所说全部为真,也无法令人信服。
首先,您在分析丁薇的成长经历过程中主要的依据是短片和您的猜测。针对短片的部分,众所周知短片的长度十分有限,短片的拍摄又有节目组的侧重点,在这样的情况下,注定无法涵盖全面的内容,比如说丁薇的智商是多少、丁薇的初高中学习经历等等信息。另外就她所提及的一句"文化课成绩不好",这句话是既没有绝对值,也没有参考值,举一个简单的例子,小明的表姐在150分的考试中考了100分,而小明考了149分,那么表姐的家长自然而然会认为,和小明相比,表姐文化课成绩不好,但是如果小明只考了90分,那么就又变成小明成绩不好。一个孤立讨论自身而没有经过比较的"成绩不好",并不能作为您判定"丁薇成绩不好"的依据。
您还谈到,就您身边、网络了解到的,具有的可信程度是值得探讨的,如果您是一个专门研究该领域的专家,也许您可以发表看法,但是你并没有进行深入的调查、研究和分析。您说到中国的90后有很多的孩子,那么请问很多是多少?您如何得出"他们为沉迷游戏丢掉了前程,他们之中不乏聪明学习还不错的孩子,但他们却没有丁薇那样的入了高等学府的机会,而多是荒废了学业,失去了接受良好高等教育的机会"这样的证据的?即使真如您所说,很多90后聪明又学习还不错的孩子没有进入高等学府的机会,那么造成这个结果的原因有很多,有可能是家庭经济、个人成长经历、疾病等等原因。
另外,您还对丁薇进行了具体的人身攻击,您声称"丁薇学习那么差",那请问您说出这句话的判断依据是您偷到了她高中的成绩单么?还是您所谓"不是猜测"的猜测?您进一步分析,她能够读北电的原因在于,首先"北京市的艺术类考生文化课录取分数特别低",那么请问您了解艺术类专业么?您能否以一个数字来代表"分数特别低",也许您可以告诉我,"这是您的常识,也是大家的常识",没错,艺术类的文化课成绩并不高,但是您为何针对北京地区?如果您稍有了解,应该知道艺术类和非艺术类的高考分数线是不同的,所以即使您表示贵省考生在高考中考三百多分只能上技校,可是您所说的贵省考生是否系艺术类考生?甚至与丁薇大学同班的学生?另外,您根据分数线判定丁薇的分数是不科学的,分数线仅能体现最低分,但是体现不出最高分,即使在最低分是319的情况下,最高分也不能排除705及以上的可能性。
您的"极有可能是因为关系通过了专业证"的极有可能是从何推论而来,我的智商有点不够用,完全理解不了您的推理过程。您的"极有可能"又是多大的可能?您又能提出哪些可以令人信服的证据呢?
您谈到亮灯时,用了"居然"一词,表现了您极大的不可思议之情。那么请问您作为一个职来职往的观众,您认为节目中达人亮灯的涵义是什么呢?就节目组所广而告之的是,达人亮灯代表对选手场上表现的肯定以及对其未来职场发展的期待。那么达人亮灯,与丁薇3岁起玩游戏两者间没有任何必然的逻辑关系,达人并不是为她3岁起玩游戏或是喜欢玩游戏而亮灯。达人既然满意丁薇的表现,并且愿意提供工作机会,绝不等同您所说的"节目对丁薇过度美誉"。丁薇获得达人提供的工作机会与您所说的"造成不可想象的恶果"也毫无必然的联系。
您的"丁薇家的经济实力、家庭地位和地域优势,能有关系得到北电的通行证,有低分的北京人分数录取线进入高等学府?"一句,全无依据,纯是您的猜测,我是否可以据此猜测您具有编小说的实力呢?还是说,您也可以动脑开发出一个叫做"完美人生"的游戏,就将剧情设置成"您脑中丁薇的人生",简直可谓能够满足你"天上掉馅饼"幻想的好游戏!
在此就不过度质疑您的私人小质疑了,因为毕竟您可以有自己的想法,即使那个想法不对,也跟别人没太大关系,您可以坚持自我,毫无问题。
最后,您漏洞百出的帖子如果能加上一些理性的分析、认真的研究,也许还有一定的价值。您的出发点是善意的,只是论证过程实在不堪一击,不学无术并不可怕,真正可怕的是不学有术!网络时代,在人们发表看法的过程中,也需要多分析一些、多思考一些。
就个人而言,我并不清楚您发这个帖子的目的,如果真的是想要唤醒那些沉迷网络的孩子,您这个帖子丝毫达不到应有的目的,因为您觉得,那些打游戏的孩子会看您的帖子么?也许您的时间可以用在更有意义的事情上,真正把您的善心、好心、公德心、社会正义感等等运用到有价值的地方,而不是通过在贴吧发帖人身攻击一个你根本不了解的女生。
您也许觉得,我说您时间没用对地方,您可以回击我,说我打这些才是浪费时间。我提前回答您,我这是锻炼自己的批判性思维,锻炼自己的GRE作文写作。同时,您有看到我回复的几率,因为这是您所发的帖子,我是对您的回应,您看到了我的回应,有一些正面的思考,我这就不是浪费时间!
_我心若云: 你很擅长说理,逻辑性很强。你这本事用到拯救那些因为游戏误了前程的孩子身上有多好,用在这里反驳我,真是大材小用,可惜了。另,我什么文字都作得,就是不习惯写小说。 举报 | 2012-8-15 23:20 回复 _我心若云: 319分我没说是丁薇的分数。我专门去过北京、廊坊、烟台、邢台、济南等城市的不少网吧实地观察过,你有这么长时间来回应我,道理讲得再响也没用,你只消去网吧一转,你的眼睛就会给你的这些文字一记耳光。 举报 | 2012-8-15 23:21 回复 _我心若云: 还有,我不是想来百度贴吧发这篇,是想发来让职来职往的达人们看,但我因为觉得微博是快餐的东西不利于练笔写作所以拒绝发微薄,也不知如何找他们的微博,还怕发文字的字数微博有限制。 举报 | 2012-8-15 23:25 回复 我也说一句
言辞委婉一点就好了,毕竟贴吧是这么公开的地方!凡事都有两面性啊,网络游戏是用来消遣和放松的不是用来沉迷的,那些沉迷网络游戏的孩子,其实是自制力的问题,和游戏本身无关!没有网络游戏,那些人同样不会学好。就像30年之前,那时并没有任何的电脑游戏,但是还是玩的很开心,还是依然很多人不好好学习
_我心若云: 谢谢平息。你说的不错,但我真的看到了很多这样的孩子,专门逛了不少的城市的网吧,很痛心。不是每个人都会痴迷,但在我眼里那么多孩子痴迷就够人心痛的了。 举报 | 2012-8-15 23:29 回复 我也说一句
还有就是,其实我觉得孩子沉迷于游戏那只是家长看到的表面现象,真正让孩子们沉迷的是网络中的那些成人内容!这是我们国家的教育体制缺乏良好的性教育造成的!
_我心若云: 我看到的孩子迷的游戏与成人内容倒无关,而是其他的,比如魔兽和穿越火线等。我因为反感游戏并不了解游戏们的内容,只看到他们玩得好投入啊。 举报 | 2012-8-15 23:31 回复 我也说一句
不好意思,谢谢您,刚才我也是情绪激动了,扫了一遍就回帖了 我们电影学院的名声我也知道,但我们大部分同学都是很努力才考上的,我们大部分人家境都很一般没闲钱,为了考上这所学校我们也付出很大努力的,我们艺考生文化课确实不高,但我们有还有艺考要考,努力的程度绝对不亚于普通考生 还有其实我的目的是想让表明游戏玩家不都是废物,我们和普通人一样努力也能考上大学,我确实沉迷游戏不假,但我从来没有因此耽误学业,重要考试之前我都不碰任何游戏的
_我心若云: 我知道你的目的,我也看到了你很令人舒服,写这篇文字我是矛盾了许久的,我知道只要发出来就会伤害你,但我权衡了一下,实在与我对大多数孩子的担忧无法相比,只好舍你顾他们。 举报 | 2012-8-15 23:35 回复 _我心若云: 你不觉得我这帖你来到不更好么?正好既表达了我的担忧又让你自己澄清了自己,我若说谢谢你抚慰了我发这帖可能对你造成伤害的不忍,你不会怀疑我的诚意吧?我以前来贴吧也就是发影视观后感,没想到会引起太多人注意。 举报 | 2012-8-15 23:36 回复 月之朱雀: 回复 _我心若云 :没关系,我知道您的出发点是好的,我刚才过于激动了,实在不好意思 举报 | 2012-8-15 23:40 回复 我也说一句
我在录节目的时候提到游戏和学习时间分配的看法了,但播出的时候给剪掉了 我母亲并不是纵容我玩游戏,她是让我有节制的玩,考试名次太差了也会不让我玩游戏,而考得好反而会有奖励,所以我学习和打游戏都没耽误 因为我母亲没有反对我打游戏,所以我不像很多其他学生那样逃课去网吧之类的,我反而成绩比他们都好,我希望的是别的家长也能像我母亲那样给孩子一些娱乐的空间,那样岂不是对双方都好
_我心若云: 其实,我见到的痴迷游戏的多是男孩子,女孩子少。也没听说过谁家的女孩沉迷游戏不学习(起码少)。你来让大家看到了你的个体的优秀,又让我能表达我对孩子们的担忧,还让大家看到了你作为玩游戏的孩子怎么走到成功的。真的谢谢你,虽然这谢谢或许对你来说有点残酷。对不起了! 举报 | 2012-8-15 23:39 回复 月之朱雀: 回复 _我心若云 :您别自责,您说的道理都挺对的,我上节目说我如何如何打游戏本来是想让大家看到游戏并不完全是祸害,爱打游戏的孩子也能考上大学找到工作,我没想到可能会给沉迷于游戏中的孩子们的变相支持和误导 举报 | 2012-8-15 23:49 回复 _我心若云: 我说实话,实际由于我对玩游戏的孩子的心疼,很希望他们来求职成功,也看到过两个玩游戏的孩子求职成功特别欣慰,可是你这里15盏灯的话不一样了,我怕这客观的高调支持会鼓励了正没命的痴迷游戏的孩子们。 举报 | 2012-8-15 23:58 回复 我也说一句
给楼主我心若云
看到你就让我想起我以前的时候,偏见,厌恶歧视网游,认为他让我小孩得网瘾无法自拔,不管怎么禁止他处罚他都没用,差点相信那是种病要去接受科学治疗,我当时不理解,我的孩子很乖,不打架,有礼貌,怎么会变成这样呢?
但后来在前辈们得开导下慢慢了解到该怎么面对孩子,原来我以前和你现在都是错的方法,都是一味的否定来安慰自我,认为只要没有网游了我的孩子就会变好,但这只是肤浅的看到表面,单纯的制标不治本,重点不在孩子们多爱玩网游,重点是孩子们为什么要爱玩网游。 而你不屑的疑问就可以知道,你没有! 你不了解孩子们为什么要这样,只是单纯的否定孩子喜好
这只是反效果,你也知道极少数是家长一顿揍少玩或者戒了,根本没用,如果说这期节目是足败事有余,那你现在是在火上架油,增加孩子对你的厌恶以外,没有任何效果。
孩子们需要的是理解与开导,我后来花先时间好好理解儿子在玩什么,有什么好玩,渐渐的理解到,原来我的孩子感到孤独寂寞,由于我和丈夫都工作,他回家时一个人都没有,那空虚感让他待不住,想去网游上找朋友玩。我对他的成绩要求太过严格让他喘不过气, 最后采取放弃态度来抵抗我,而在游戏中他能达到一些他平时做不到的成就让他感到满足,一股脑只玩网游时让他逃避了现实的课业压力。
他出什么事时我二话不说不管对错就直接折骂他,这让他很委屈,渐渐变得有实情不会找我这母亲商量等等. 看起来都是小事,但这一件件小事加起来让我心疼不已。 当时他说著说著哭了起来,我将他抱在怀里一起哭了整个下午,他说这是我第一次愿意听他说话,那时我了解到,我从来都只在怪别人,怪网游,怪社会诱惑我家小孩,但最大要负责的是我们自己。
在那天之后,他开始愿意重新好好读书,我开始和儿子谈论很多事情,其中包括未来方向,慢慢的开导他,让他找到自己的方向。
虽然还是有在玩网游,但是时间已经减少很多,并竟那是他的休闲嗜好,就像我自己爱看电视剧,叫我不看也很难受,只要能适当就好没有必要抹杀。准备高考时他和我协议只有在星期六玩一会,其他时间会好好念书,最后他成功考上了厦门大学,我真心感到骄傲。
这是我的经历,但我相信每个孩子背后都有不同个故事与原因需要家长与孩子共同努力。 你的不屑、否定、甚至希望别人去死等等,只是让事情恶化毫无帮助,让人觉得你不可理喻,如果你真心为迷茫的孩子感到心痛,希望你能够放下偏见,一起来理解孩子们的想法与找寻原因。 网游只是导火线,没有将后面的火药去除,清了一个导火线又会冒出另一个的...
另外给丁薇小妹妹,我看了你的节目,你表现的很好,很聪明又勇敢,我支持你寻找你的梦想,我儿子在厦门大学里也有游戏社团,那里有很多像你一样又读又会玩的的好孩子,加油
月之朱雀: 非常感谢您,您这些话真是说到我们心坎上了,我周围爱打游戏的朋友基本都是因为父母工作太忙,学习压力大等原因需要打游戏逃避现实的,我们需要的只是家长的关心 举报 | 2012-8-15 23:36 回复 _我心若云: 我很奇怪,我只能发有限文字,你怎么能发这么多呀。看我给朱雀的回复都是拆开了来发。 我确实看到戒游戏实在无法才赌咒允许游戏盛行的人,这不是我自己的愤恨,很多人都愤恨。 你的儿子能最好让你交流好,问题是很多迷了的孩子无论什么办法也揪不回来。 谢谢你的推心置腹,你的文字我再读一遍后请教。 举报 | 2012-8-15 23:45 回复 _我心若云: 唉,很多的父母不是不知道这些道理,用的策略和各种付出也不比你少,但一旦孩子迷了,你天理他也听不进去啊。 谢谢你的经验共享。 举报 | 2012-8-15 23:47 回复
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