烟火般的繁华            --------专访曹雪芹

        六月的厦门，即使是夜晚也是不见多少清凉的。可是笔者所处的位置却分外的凉爽。或者可以说是阴风阵阵。别误会，笔者既不是在北极也不是在南极，就在厦门。笔者虽然感觉凉爽，但距离笔者三米以外的人却一丝都感觉不到。（我穿了衣服的！）这当然是因为坐在笔者身边的曹雪芹先生的缘故。曹先生是我国历史上著名的已故文学家，也就是因为已故的关系，所以坐在他的身边，总是有阴风阵阵的感觉。    

     曹雪芹：谢谢你能带我到这个地方来。

   （未待笔者提问，曹先生已然首先开腔。）

    记者：不客气。请问曹先生对我们身后的这座建筑有什么感想？

    曹雪芹：（一脸的不屑）不怎么样！虽然这里也叫红楼，但是比起我书里写到的荣国府差太多了。如果除了名字非要和我的作品扯上什么关系的话，那就是最后的命运和曾经烟火般浮躁的纸醉金迷还算是相似。赖昌星那小子搜刮了那么多钱，居然就盖这么个房子，也好意思叫红楼？早知道是这样我就让你带我去大观园影视基地了。

    没有完成的《红楼梦》以及后四十回的真相

    记者：曹先生，其实大家一直以来都有一个遗憾。就是你的作品并没有最终完成。有人考证说最后的四十回是高鄂先生续写的。我们想知道的是，为什么您最终没有完成这部作品，而且后四十回到底是不是高先生写的呢？

    曹雪芹：为什么没写完？这个大家都应该知道，我就活了那么三十几年，当然写不完了。我们那个时代的文学青年和作家的生活都是很苦的，不能靠着骂人来炒做，即使骂了也没用，那时候没有报纸和电视台，没人给你传去。也就是因为这样，即使是像我这么有实力的作家最后的结局也是很悲惨的 。

    至于《红楼梦》的后四十回到底是谁写的，我也不知道，小高刚到我们这边来的时候我也问过，不是他写的。而且他也不知道是谁写的。

    记者：为什么会这样？鬼不是什么都知道的么？

    曹雪芹：不是的，就拿武大郎来说吧，他现在也不知道是谁害死他的。

    记者：没人告诉他么？大家都知道是潘金莲干的呀！

    曹雪芹：他自己也这么以为，其实是施耐庵干的，他想让《水浒》里的人怎么死，那些人就得怎么死。

     记者（汗）：原来是这样。那可真的是很遗憾了，我们一直想知道后四十回是谁写的，看来是很难如愿了。

    曹雪芹：无所谓的，我一直不怎么在乎这事。反正我在这边已经把结局写出来了，并且已经交右酆都出版社出版了。这事过去有一百多年了吧？再版都已经二十几次了。

     记者（欢欣鼓舞状）：这太好了，请问故事的结局是怎么样的？宝黛之间的爱情还是个悲剧么？林妹妹是不是真的就那么死了？宝钗的命运又是怎么样的？晴雯最后又去了什么地方？

     曹雪芹（狡黠的一笑）：这个暂时不能告诉你们。

     记者（茫然）：难道真要等我们死了以后才能去看 ？    曹雪芹:没办法的事儿……    

     曹雪芹：有这个可能，我写的后五十回，我写的结局是五十回，目前还没有办法通过你们这边的出版审核,不知道有没有有可能出版.

    记者:这太可惜了.

 曹雪芹:没办法的事儿......

为什么创作《红楼梦》

    记者：曹先生，要不我们先聊聊《红楼梦》这本书的创作动机吧？您当初为什么要写这部小说呢？是为了揭露当时社会的丑恶么？

      曹先生深思了一会儿......

    曹雪芹：也不完全是那样的。我想你也应该听说过，我年轻的时候家里阔绰过一阵，但是我始终也没能考个好功名，就是你们现在说的学历。所以后来家里经济破败的时候也只能想办法谋生。其实当时我是个文学青年，所以就只能写小说了。不过没想到的是，我自己也完全被整个故事吸引了。于是写了又改，改了又写，一直到我的生命弥留之际也没能出版，因为还没有写完嘛，始终不能养活自己，所以就死了。

    记者：文学青年能做成您这样的也算是相当成功了，您能鼓励一下后辈么？

   曹雪芹：我希望大家都能坚持自己的风格，不要因为有人写了《红楼梦》你就去写个《绿楼梦》。总之一句话，走自己的路，让别人裸奔去吧！

   记者：谢谢，我们说下一个话题吧？

   曹雪芹：好的。

   记者：请问你看过电视剧版的《红楼梦》吗？

   曹雪芹：看过的。   记者：您觉得怎么样？曹雪芹：还可以。

   记者：还可以？这部电视剧在当时是引起了很大轰动的，您的还可以到底是个什么标准？

   曹雪芹：就是还可以，毕竟那个结局不是我写的，我能怎么说呢？

   记者：您想说什么就说什么吧。

   曹雪芹：估计再过一百年，很多主创人员就都可以在我们这边相遇了，可能我们会在一起合作一次。但在这之前我真的没什么可说的 。

   与林妹妹扮演者未能见面

   记者：说到这个，当初《红楼梦》里林妹妹的扮演者前阵子也到了你们那边，你们有见面么？

   曹雪芹：没有。

   记者：为什么？难道因为她演的那部结局不是您写的？

   曹雪芹：我想我要解释一下了。我对陈女士扮演的林黛玉是非常满意的，我当时都没想到你们可以找到一个无论外形还是内涵都和林黛玉那么接近的人出来。不过因为她最后成了佛门中人，所以她并没有到我们这边来，而是去了西方极乐世界。而我是住在酆都城的，两边政府之间的签证手续非常复杂，所以我们很难见面。

   记者：那真是太可惜了，我相信她一定是很愿意见您的。

   曹雪芹：这是没有办法的事情。不过我已经给她邮寄了全套的《红楼梦》，就是全部由我自己写的那部。希望她能喜欢。

   记者：恩，相信会的。

   对重播《红楼梦》的看法  希望被人超越

   记者：现在很多电视台都在重播《红楼梦》，对此你有什么看法？是觉得欣慰么？

   曹雪芹：欣慰是有的，我确实没想到过了这么多年大家仍然这么喜欢《红楼梦》。不过担忧也是有的，不知道为什么这么多年过去了，仍然没有敢于写一部超越《红楼梦》的作品。

   记者：您希望被人超越？

   曹雪芹：确实是这样，我也不希望像你这么喜欢恶搞的人一出手就拿我开刀。如果有人写出了能够超越《红楼梦》的作品，我就不用当你和其他的人的靶子了。

   记者：......

   曹雪芹：其实我们中华民族崇尚权威已经是有些历史的了，坐在金銮殿里的明显是个白痴，可是老百姓对他说的话仍然是服从的。因为他说的就是圣旨。即使在今天，某某专家的一句话仍然和过去的圣旨一样有威力，就算是错的，大家也愿意相信。

   记者：您刚谈到了权威这个词儿，其实很多研究红学的流派也都是有权威的，您怎么看这个问题？

   曹雪芹：问得好。我也没想到这部小说会引起这么大的轰动，居然有人专门成立流派。过去只有空子 孟子那些人才专门有人研究。在这里我首先谢谢这些喜欢这部作品的人。但是我也希望他们放下权威和专家的架子。权威是很害人的东西。

  记者：您能举个例子么？

  曹雪芹；以前你们这边有个专家说吃芹菜能够预防高血压，于是你们大家都去买芹菜。

  记者：这事是有的，我那时候吃了很多芹菜。

  曹雪芹：可是后来又有专家说一天要吃30斤的芹菜才有预防高血压的作用，这事在我们那边都听说了。

  记者：晕，那不是要吃成芹菜了？

   曹雪芹：所以啊，专家啊权威什么的说的话也不可信。那么多喜欢这部小说的人去研究这部小说，这本身我是欢迎的。但是我更希望大家是抱着交流的心态去研究，不要总是端着权威的架子去教训人。

   记者：你似乎是在特指什么人吧？

   曹雪芹：不错，当你手里拿着一个杯子，我说的是你们现在喝啤酒的那种杯子。从侧面看就是一个梯形，从上面看就是一个圆形。每个人看待事物都有自己的角度，也都可以换个角度。不要总为了一点分歧争论不休。

   记者：我怎么觉得您是在说刘心武先生和张庆善先生的争论呢？

   曹雪芹：你理解错了，我不是在说这件事。

   记者：那......？

   曹雪芹：我是在说红学权威们围攻刘心武的事情！

   记者：这么看来您是支持刘先生的了？

   曹雪芹：不是！

   记者：您把我弄糊涂了。

   曹雪芹：我已经说过了，我是比较反对权威的，个人都可以有个人的角度你看问题，或者看这部小说。很显然，我才是这部小说真正的权威。所以我不在这里说谁对谁错。只是觉得这种争论很不应该。争来争去的，也不过是在猜测，至于我在这本书里表达了什么，那是我的事情。事实上现在很多人在发表《红楼梦》的观点，当中有很多东西我自己都没想到过。

   记者：既然大家都是乱猜的，您为什么不借这个机会把您自己的观点说出来，以平息这样的纷争呢？

   曹雪芹：哎~。不管怎么说，现在研究《红楼梦》的人都是靠这个吃饭的，我要是全讲出来了不是砸人家饭碗么？

   记者：不过我还是觉得 张庆善先生（中国红楼梦学会会长）的很多观点都是很有说服力的。

   曹雪芹：他又不是我？怎么能完全了解我 ？你们听他的干什么？《红楼梦》里很多人物本身就都生活在权威的压迫之下，难道对这些你都没有理解？

    记者：确实如此......

      对新版电视剧《红楼梦》的期待。  同意宋祖德扮演贾宝玉

   记者：那么您知道《红楼梦》又要重新开拍了么？现在红楼选秀活动已经在进行当中了，请问您个人有什么期待么？您希望由什么样的演员来扮演林妹妹？

   曹雪芹：什么样的演员来扮演我觉得无所谓，影视剧毕竟是导演的艺术，和文学的表达手法是有很多差异的。不过说到期待，我倒是真的有。我死了以后《红楼梦》无论是出版还是拍成影视剧都没有给我稿酬。其实烧点纸是很容易的，不过过去的事情我不想再追究，只是希望这个剧组能把我应得的一份给我，如果给的多，那我就直接卖掉改编权，他们可以随便改。毕竟现在酆都的地产也是很贵的。

   记者：随便改？您不担心大家对《红楼梦》的印象就此被破坏么？

   曹雪芹：担心是有的，不过除了向阎王起诉也没别的办法，如果他们不给钱就乱改，我一定会采取行动的。相信阎王也不会坐视不管的。

   记者：前段时间有个叫宋祖德的人说他是最适合扮演贾宝玉的人选，请问您有什么想法？  

   曹先生在本次采访中第一次表现出了尴尬的神情，良久以后才带着些许无奈对记者表达了自己的意见。

   曹雪芹：如果他实在想演，就让他演好了。

   记者（震惊）：难道您也认为他这么合适？

   曹雪芹：你们不知道，他爷爷在三界都是很有势力的，我们这些平头小鬼是得罪不起的。

   记者：他爷爷？他爷爷是谁啊？

   曹雪芹：二郎神的助手......

   记者：......

   对于网友抵制重拍《红楼梦》的一些看法

   曹雪芹：其实大家的反映完全不必这么激烈，因为影视作品本来就是导演的艺术，和原著小说本来就不是同一种表达形式。至于故事的内容如果有所变动，那说明导演讲的完全是另外一个故事。我知道在这个时代有很多类似的作品，用别人小说里的名字，讲的却是别的故事。他愿意拍就拍好了，只是最好别署我的名字，别说那是根据我的作品改编的就成。不然我会很丢脸的。前段时间有人拍了个什么《晚饭》害的莎士比亚到现在都抬不起头来做鬼。

   记者：你刚不是说只要改编的费用给够了您就无所谓了么？

   曹雪芹：你认为现在的制片商真的这么有良心么？

   记者：这个......

   曹雪芹：而且就算他给足了费用，我也不愿意让他们署我的名字。我可以出卖我的改编权，但是我可不愿意给他们做代言。本来挺简单的一事儿，让某电视台一弄好像我们这些名人都不是人了。你说人家一说相声的招谁了？

   记者：那您还有什么话要和所有喜爱您的读者说的？

   曹雪芹：其实《红楼梦》与其说完全是一部小说不如说是我自己的一个梦。当然他也可以成为很多人的梦。只不过个人看问题的角度不同，所以看到的结果也不同。你可以在梦里让自己成为宝二爷，林姑娘或者是宝姑娘。只是人要知道自己的梦什么时候该醒，否则就真的像小高写的结局一样，繁华如同烟火一般消散。

   记者：感谢您接受我们的访问，天要亮了，您也该回去了，而我们的梦也该醒了，但我们会在下一个夜里继续。

   曹雪芹：再见！

   望着地平线上冉冉升起的朝阳，我始终在怀疑这是不是一个遥不可及的梦，但身边的曹雪芹先生已经起程回去酆都了。而随着阳光的逐渐明朗，一个佝偻的身影向我走来，伴随着他的身影走近的还有他沙哑而浑浊的声音："小伙子，这里不让吸烟，要缴罚款的！"

便衣流氓就是便衣地也就是不穿制服地流氓。不要问我穿制服的流氓什么样或者是流氓制服什么样。偶要是能回答就不用做便衣流氓了。地下工作是很辛苦地。明白没有？

[本帖已被便衣流氓于2007年8月24日12时20分17秒修改过]

[本帖已被单纯女人于2007年8月24日13时4分27秒修改过]

[本帖已被便衣流氓于2007年8月26日17时13分1秒修改过]