财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:减 肥 记 下一主题:青青姐救命~~~~~
花气袭人知昼暖——关于《商榷》一文
[楼主] 作者:月霜影里  发表时间:2003/11/22 18:49
点击:1587次

花气袭人知昼暖——关于《商榷》一文

    北方的冬天已经浸于寒霜世界了,或许南国依然春色留痕。不同的风光会引起人们不一样的感受,不同的视点在对待社会现象时也会这样。我读者了花气袭人网友的商榷文字,初步观感是虽不长篇大论,但有学养的底蕴在,无有躁气,而存暖意。

    对花气袭人赞同我文章的本意先行谢过。这是种理性的感谢,因为它基于的就是理性上的认同。同样,我希望我下面的言辞,也是以说理为本,而不是空喊德治的口号和派发高帽子。

    我不苛求木子美的原因,并不认为她必然会得到社会性的某种教训作为“回报”。如是这样就显得有点阴险了:我收拾不了你,自有社会来摆平你,现在呢,我乐得有个高姿态。在赞扬、反对的两极之间,目前我持第三种态度,多观察,少定评。一个木子美按常理是掀不起大浪来的,我指的是她的行为不会在大面积上改变什么。假如她真的能到颠覆什么的作用,那说明我们既有的东西中存在着不正常的地方,至少这种不正常没得到及时的、正确的疏导。

    人的行为未必都能得到社会的“回报”。我在社会学方面的知识很少,也没有见过关于这种回报的统计学意义上的资料。容我举例说明。传媒上有过这样的报导:某人见义勇为后,不仅没有得到周围人群的道义上的肯定和物质上援助,而且被救者甚至不承认其为某人所救这个事实。由此,引发两方家庭对薄公堂。如果说这也是“回报”的话,恐怕只有从语义上进行分析了。

    我同意花气袭人道德具有普遍性的说法。在一定的时间和社会环境中,道德以常态的形式存在着,许多人对其中的某种规范有着最基本的理解和默契。但道德不是法律,与后者相比较它是软性的,它不能也绝对不能要求每一个人都按统一的模式去思考和行动。法律的一面是严酷性,触犯了它就应当到相应的惩罚。道德不应该是硬性的,相反它具有弹性。时代进步的一个表征就是,这种弹性空间不但没有缩小反而日渐广阔。这也是木子美能在网络和社会中存在下来的原因之一。同时我要指出,某些人有着道德法律化的倾向,这是种不自觉的荒谬。

    我设想,在互补的前提下,未来日子里法律将更严密、更条分缕析,而道德的弹性空间还会扩张下去。木子美还会分蘖,时有花开,而人们会日趋归于宽容的心态。整个社会却并不会因此而混乱、倒退,而是走向进步与光明。

    人具有社会性,这是常识。可惜的是,几千年来的中国过份强调了这点,有意识地打压、磨灭人的自我意识、独立意识。一个对本体没有认识、缺乏自主性的人,要想在纯粹的精神境界上直立起来,往往是不可能的。独立思考、特立独行没有被更多的人所认知。不少人在遵守、因循过去上做得很好,个体生命主要体现为前人生命的一个现世的轮回,这样的生命和“社会性”缺少生机,更没有趣味。至于权力或权利当然不是绝对自由,世界上还有没过这种自由。在中国个体的权利是多还是少,见仁见智。我认为虽有,但远为不够。从以上方面说,木子美是个强烈的反弹甚至反噬,其可能的警示意义大略在此。

    “利他主义是生命存在的一种必然,是生命的一种自然倾向。”从感性上我十分欣赏这个观点,并希望它真的存在于生命的本能中。不过,我还没看到它在科学上的实证,所以对这种先天性的“自然倾向”还抱怀疑态度。这是否某种哲学上的抽象推理,或者生物学上的一种假说?

    这段——“木子美这么搞是否侵犯了她老妈的权利?我目前的结论是没有。木子美已经是成年人,有自我的价值尺度和行事规则,征不征求母亲的意见是她个人的事。”月霜斑竹忽略了一点 ,在现实中,人类所追求的目标是无数的,但他们或多或少存在一致的地方,即他们都有一种扩散自己生命的本能,道德便在这种生命扩散的本能中表现出来。——我没明白你的意思,请解释一下它的具体含意。

    欢迎花气袭人网友的指正与探讨,为你在本论坛发出第一个主帖而感到高兴。我不是做学问的人,所以仅凭我所知道的、认同的一些观点,与花气袭人网友再商榷一二。唯一希望是,大家看了我的文字后,能知悉我讨论问题的态度同《也谈木子美现象——和月霜斑竹商榷 》一样是平和的,即使不同意我的看法。



※※※※※※
准风月谈
本帖地址:http://club.xilu.com/818y/msgview-10170-114889.html[复制地址]
上一主题:减 肥 记 下一主题:青青姐救命~~~~~
 [2楼]  作者:风声雨意  发表时间: 2003/11/22 19:30 

回复:为一堆狗屎这样深究讨论是不值得的
 

这本来不过是个烂女人 其实真不值得这样深究讨论的


她或者有暴露癖 或者想出名 就这样

 [3楼]  作者:花气袭人  发表时间: 2003/11/22 20:05 

回复:呵呵

首先我想说明的一点是:我所说的不苛求的理由是我的观点,而非月斑的看法,我为我的词不达意深表歉意;

其次,关于月斑问的问题,我只是想说明一点,因了人的生命的扩散性而使人的行为具有了利他性,这种利他性会不自觉的影响到他人,便如孩子无法选择自己出生与否一样,木子美的母亲也已经没了选择的权利,这同样是对她权利的一种侵犯。

   



※※※※※※
 [4楼]  作者:杏杏杏  发表时间: 2003/11/22 20:19 

回复:顶
要的就是这种态度。

※※※※※※
http://sanshi.xilubbs.com
 [5楼]  作者:小雅无尘  发表时间: 2003/11/22 21:03 

回复:您好!
请注意一下用词,好吗?

※※※※※※
满纸荒唐言,一把辛酸泪,都云作者痴,谁解其中味 诗情画意文学论坛:http://www.sqing.net/lt/index.asp 诗情画意:http://sqing.xilubbs.com
 [6楼]  作者:清风笑烟雨  发表时间: 2003/11/22 21:11 

回复:月霜辛苦
敬杯热茶,只要来了商榷的,喝着茶慢慢摆开龙门阵:)顶!

※※※※※※
[清风笑烟雨文集]
[楼主]  [7楼]  作者:月霜影里  发表时间: 2003/11/23 00:32 

关于利他性

我更趋于相信是后天教化的结果,而不是与生俱来的人性,虽然我也没有科学的实证。

你太谦逊了,因为我对文章的意思也可能理解得不够准确:))



※※※※※※
准风月谈
[楼主]  [8楼]  作者:月霜影里  发表时间: 2003/11/23 00:38 


关于态度,我想,人本身不能盲目自大,更不能以为真理、道义尽在吾手。在大自然面前,在可能的真理面前,还是谦卑些为是:)

※※※※※※
准风月谈
[楼主]  [9楼]  作者:月霜影里  发表时间: 2003/11/23 00:42 

只要谁敢来商榷
只要他不使用语言暴力,俺必当他是朋友,并力争献上好茶:)

※※※※※※
准风月谈
 [10楼]  作者:摇滚妈妈  发表时间: 2003/11/23 07:59 

月霜这道茶真的不错哦~~~

只是标题上的一个“敢”字有点吓人呢:)

比如我这类没学过逻辑学的,虽然不使用语言暴力,也是断不敢来“商榷”的



※※※※※※
在摇滚中释放你的困惑烦恼,在摇滚时挥洒你的幸福快乐~~
 [11楼]  作者:花气袭人  发表时间: 2003/11/23 10:30 

回复:商榷是再也不敢啦,,,,,

茶呢,只要你月大班捧出,我自是不拒的,谁叫我喜欢呢?

我在用学术性的语言谈什么木子美现象,却不如楼下好一一教育孩子的话来得直白而又透彻,这才叫厉害。用一个我常在这里看到的字:闪。我想我不会理解错了这个字的意思吧?:))



※※※※※※
 [12楼]  作者:花气袭人  发表时间: 2003/11/23 10:38 

利他性是19世纪法国著名的哲学家、伦理学家居友的理论,我也只是,,,,
接纳了他的观点而已。关于道德的起源,本来就有多种意见,比如宗教论、功利论、康德的超经验的纯理性等等,不一而足,我只是个观点的接受者。月斑有自己的观点是令我深为佩服的。

※※※※※※

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.14808297157288