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螳臂挡车
[楼主] 作者:祖国平民  发表时间:2003/09/27 22:30
点击:339次

前几天淄博某地发生黑社会寻衅滋事,被袭击当事人右手掌齐腕砍下,歹徒乘车达30多人,气势恢弘,感觉社会的防护罩一下子被洞穿。
我们的生活依靠道德维持,还是依靠法律维持?我的回答是道德。道德对于我们的生活举足轻重,而法律还没有被公民认为是处理纠纷最快捷成本低廉的途径。

世界各国的刑事案件侦破率,非常低,从小到大我从来没听说哪一个国家的刑事案件的侦破率超过50%。如果谁知道请告诉我,我会心存感激。---从这个角度来说,法律最终还是依靠道德化来维持。如在腐败潮流的冲击下,反腐力量在秋风中飘摇!

2003年9月18日前后,当中国各大城市的空袭警报响彻天空的时候,380多名日本人在中国人的安排下在珠海吸引了500多名中国小姐提供服务并企图在9月17日在下榻宾馆升起太阳旗!在20年左右的时间里,色情行业如同中国最朝阳的行业,越扫越繁荣,根据联合国数据中国每个县城平均有妓女2400个,“扫黄”扫的映日荷花别样红。

当教育乱收费达到2000亿元,当电信乱收费成百上千亿元,乱收费的力量浩浩汤汤,反对乱收费的力量如秋后蚂蝗!

在腐败战役中倒下的官员,超过了开国三大战役的阵亡总数,我们面对的是如狂潮一样的更大的腐败浪潮。腐败者前仆后继踏着倒下的官员的骸骨,潮水一般涌来,这样的景象,只有在上甘岭战役中出现过!

在中国,几乎每一个从农民和工人中脱颖而出的人,都背叛了农民和工人---他们都在维持这个对农民和工人非常不利的社会!

剥削,已经成为魔鬼的影子,站在每个人的身后!每一年的财政预算中都有剥削这个魔鬼的影子,每个货币金融政策里都孕育着剥削这个54年前的胚胎!当跳楼被当作一种讨债的办法的时候,剥削的魔鬼在摔死者的身下,用血红宣示着胜利!

当魔鬼被从瓶子里释放出来以后,正义就如同螳臂挡车。我从没有象今天这样感触到正义的苟延残喘,国家与国民,正象互相抛弃的灵魂!

“我一个人住点着蜡烛眼神恍惚.......”如果能麻痹自己,让我成为一只充气的螳螂吧!

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 [2楼]  作者:马桑泡  发表时间: 2003/09/27 22:37 

正义的苟延残喘……
深有同感。

※※※※※※
地上有个圆石头 我还以为是馒头
 [3楼]  作者:清风笑烟雨  发表时间: 2003/09/27 22:51 

回复:大问题
很大很大的问题,法制社会的不健全,路还很长,我们等待得很焦急。

※※※※※※
 [4楼]  作者:老歌同志  发表时间: 2003/09/28 07:48 

此言差矣

    请问祖国平民同志:从解放到现在,我们的祖国是不是越来越昌盛?你家的日子是不是越过越红火?高楼大夏是不是越来越多?贫困人口是不是越来越少?我们的社会是不是越来越进步?

    在世界上,无论哪个国家,都需要依靠法律来治理。依法治国是根本,以德治国是中国特色。

    无论是资本主义国家还是社会主义国家,腐败的存在是必然的。我们不能因为国家一时存在着这样那样的问题,就否认这个国家的优越性、前进性。不能因为有了一些黑暗的地方,就否认世界充满阳光。看一个社会的性质,主要应该看这个社会的主流是好是坏,历史的车轮是前进还是倒退。不可以偏概全。

    如果你站在黑暗的阴影里观察这个世界,你会发现世界是黑暗的;如果你站在阳光明媚的天空下观察这个世界,你会发现这个世界是充满活力、充满希望、充满生机、青春而美丽的。在这个世界上,毕竟还是充满阳光的天空更宽广些,即便是那些阳光照耀不到的地方,也会因为有了外面的阳光而充满温暖。

    仁者见仁,智者见智。愿与平民兄心平气和地探讨。



※※※※※※
 [5楼]  作者:为伊消得  发表时间: 2003/09/28 08:11 

回复:不仅仅是法制的不健全
还有一些中国人道德的沦丧。

※※※※※※
 [6楼]  作者:上善若水1  发表时间: 2003/09/28 08:44 

的确令中国人义愤填膺!~~~
今年9.18日发生在珠海的大批日本男人来玩中国女人的事件,的确是新国耻,不知道我们中国人这是怎么了?荤了头了吗?居然让如此严重的丧失国格、人格的事件,堂而煌之的发生。中国人怎么能忍受这样的奇耻大辱?强烈要求撤消珠海市长,市委书记的职!!!

※※※※※※
把宽容化在真诚的微笑里,可以感受到人性的魅力。
[楼主]  [7楼]  作者:祖国平民  发表时间: 2003/09/28 10:46 

单就以德治国与老歌同志商榷
一个以权力为运转轴心的社会结构,将会导致世风日下,伦理道德整体性沦丧,这是不言而喻的。权欲者对无限权力的觊觎以及对权力毫不节制的使用,必然产生一个虚伪而残暴的政体,培养普遍的政治野心家和阴谋家,以摧毁人的廉耻和尊严为代价,教会掌权者欺骗和残忍。从秦皇汉武的文治武功到明清两朝的血腥统治,足以证明,专制体制下毫无道德可言。

然而,正是这毫无道德可言的专制体制,最最热衷于宣扬纲常伦理、道德教化。自汉以降,儒家提倡的仁义道德、忠孝礼节,为历代帝王所极力推崇。而礼崩乐坏、离经叛道的事则是所有统治者都不可容忍的,所以嵇康、阮籍、李贽等狂狷之士,难免遭受迫害。即使在专制统治最为残酷无道的明代,朝野上下还是弥漫着一种浓厚而糜烂的道德理想主义味道。杀人不眨眼的希特勒告诫他的德意志臣民:“在社会主义时代(“纳粹”的全称是“德国民族社会主义工人党”),有人有意的默默的放弃自己,并乐于奉献和牺牲。”“在社会主义政治组织中,个人不表达他的个人意见和个人利益,应当提倡无私。”历史的复杂性正在于此,一个灭绝人性、扼杀良知的专制社会,居然比***社会(***社会并不讳言“总统是靠不住的”)更倡言道德,并极力将道德伦理泛政治化、极端化。真是咄咄怪事。
可是深究下去,却一点都不奇怪。恰恰正是这种泛政治化、极端化的道德伦理,支持了专制王朝的合法统治。众所周知,一个民选政府的合法性是由民意所体现的,其权力的行使,也总是通过严谨的合法程序来实现。但专制统治不是这样。专制帝王们标榜“君权天授”,而“天命”则是根据道德性来授与政治权力的。所以孔孟之道讲究“仁政”、“德治”、“明君”、“尧天舜地”,才深受帝王青睐,因为这无疑暗中权欲者下怀。显然,伦理道德的限制并不妨碍掌权者独揽大权,甚至掌权者可以因此垄断道德审判权而以道德的名义肆意清除对手、征伐异见。相比之下,“分权”之类的主张才是独裁者最不可接受的。所以,尽管历史上存在过太多的“暴君”、“虐政”,但每一个专制王朝都乐意将他们的统治逻辑建立在虚幻的道德许诺上,而绝对不容许民众分享权利。“道德立国”可能也会产生一点小小的麻烦,因为按照道德圣贤的设置,为人君者首先要成为尧舜、周文王那样的有道之君。然而,圣贤们高难度的道德设计又岂是血肉之躯所能完成的?历史上称得上“明君”的帝王有如麟角凤毛,幸好历史同时证明了,只要统治者不致太无道,皇上个人的道德问题最好应付,靠着祖宗传下来的宗法礼教,佐以严刑峻典、权术谋略,于江山稳固总是有效的。
进而言之,不管帝王们自身的德行如何可疑,专制王朝总是需要道德礼教来装点门面和维持权力运转的。在专制体制下,属于道德范畴的伦理条律被不断泛化、扩大,最终与政治纲常相结合,成了专制体制的游戏规则,结出道德极权主义的恶果。这个时候道德不再表示个人的操守品格,而是政治觉悟的体现。譬如,“不忠”并不说明人品有问题,只是因为背叛了主子的旨意。而作为道德极权主义的衍生品,“奴化教育”与“愚民政治”的出现乃是势所难免。不论古今中外,只要是专制社会,无不强调臣民忠孝节义。泛道德化的结果证明,道德可以籍权力之力,在私人领域长驱直入,肆无忌惮,直到完成对每一个个体从肉体到精神的无情剿灭。毫无疑问,这样将更有利于专制王朝的长治久安,有利于专制统治者施展奴民役世的手腕。历代帝王之所以那么热心于“崇德卫道”,为节妇立坊,为孝子立传,将“惑世诬民”之人清理干净,不外乎,这花花江山,固若金汤,乃是拜道德礼教所赐。道德兴之,可以举国;道德亡之,可以丧国。一个人叛道离经,可能引发连锁反应,触动道德礼教的根柢,进而危及帝王的执政基石。所以世之异端,总比落草的盗寇、剪径的响马更难容于专制体制。即使改朝换代、王旗更替,一样的换汤不换药。
历史反复论证着这样一个悖论:狂执的道德理想主义者相信道德的力量可以引导权力进入“天下归仁”的理想国,然而,随着伦理条律的政治纲常化、极端化,道德并未能带来“尧天舜地”,恰恰相反,它最终为权力所侵蚀诱变,沦为专制体制的虎伥。在专制体制下,道德就这样沿着一条古怪的逻辑通道,走向反面:不道德,或极不道德。
[楼主]  [8楼]  作者:祖国平民  发表时间: 2003/09/28 10:59 

再就繁荣昌盛与老歌同志商榷

中国目前确实是发达了,但是发达多与百姓无关,别和百姓扯关系。老歌同志,在我的主贴中有财政是一种剥削的字句,不知道你是否理解了我的本意?

中国目前的发展,是伴随着劳动者地位下降相对贫困而发生的。比如中国增长了7%,那么里面的叫喊中国在发展的少数人增长可能达到70%,比如那个被杀的山西富翁增长达84%。他们的这些剧烈增长,是依靠基数为10多亿的公民的负增长为前提。

第二之所以说中国公民是负增长,需要看透中国增长的本质。中国增长是一种财政赤字拉动的经济增长,比如去年财政赤字达6000亿,只要国家立项目把这些钱花出去就实现增长。这些财政赤字使用的生命周期,几乎和基层公民发生不了任何关系。

第三:有一篇文章《政策性贫困》估计还能搜索到,里面比较详细的介绍了中国财富和政策的关系。

所以,国家与国民是相互抛弃的灵魂,即使再增长7%,基层公民所能做的就是拼命劳动消化7%的增长维持购买力,中国农村和很多工人返贫现象,已经是事实。开国以来54年,中国公民的财产积累不如香港一个公务员的一年薪水,你说什么是主流呢?

[楼主]  [9楼]  作者:祖国平民  发表时间: 2003/09/28 11:01 

官吏与国民,已同床异梦貌合神离
痛心啊痛心!强烈建议珠海市级领导撤职!
[楼主]  [10楼]  作者:祖国平民  发表时间: 2003/09/28 11:03 

同感!
网络上有一批人头脑冷静思路敏捷,只有这些人能维持一个论坛的理性!赵哥当之无愧!
[楼主]  [11楼]  作者:祖国平民  发表时间: 2003/09/28 11:04 

你快回来...
有太多觉醒的人在等待...法治!
 [12楼]  作者:老歌同志  发表时间: 2003/09/28 11:40 

平民兄忧国忧民,可敬

    要想彻底根除社会的丑恶现象和陈规陋习,不是一朝一夕的事。

    譬如抽烟有害健康,几乎人人皆知,但抽烟的人依然很多?为什么?因为它对社会对人类也有些许益处。贪官污吏有害社会,谁都知道,皇上自然也心知肚明。有人向慈禧太后禀报满清文武,自上而下几乎都是贪官污吏,慈禧笑了笑说:“这我知道。但我不能把他们统统都杀了或者撤了,因为我还需要依靠他们治理国家。”话说回来,你换一批上来又如何?时间长了,自然一个个都会变成贪官污吏。

    欲,是人的本性。江山易改,本性难移。单靠以德治国,很难改变人的本性,也不可能改变整个社会。

   法,是维护阶级统治的工具。社会腐败现在严重、贪官污吏多、社会风气不正的时候,严格执法,打击一撮,惩处一批,可以起到稳定社会的作用。

    治理国家,要依靠“依法治国”和“以德治国”相结合,但最主要的还是要靠法治来维护社会的稳定。德治只能起辅助的作用。

    不知平民兄以为如何?



※※※※※※
[楼主]  [13楼]  作者:祖国平民  发表时间: 2003/09/28 12:01 

感谢这么长的回帖

上个帖子是转的,感觉骗了你不少回帖的文字,呵呵!~~

吸烟,放在平民意义上可能更多是对苦难苦闷和压力的对抗,而没有什么益处。
想改变人性,最好的办法是推进民主,而目前中国社会官僚享有名誉完整的权利,直接阻碍了民主的第一推动---言论,有些国有企业成为压榨财富与配备打手的恐怖组织,所谓恐怖首先是指言论的恐怖!
建立频繁的官僚上台下课制度实现官僚平民化选举化,是消灭贪官的一个很好的办法。但是国家意志在这方面不会有任何作为,这需要平民用血和肉推动。
治理国家,谈论“依法治国”和“以德治国”都是顾左右而言他,欲盖弥彰,治国就是要治公权治官僚,这几乎是全部的内容!

 [14楼]  作者:苗翠花。  发表时间: 2003/09/28 12:36 

网上的报道属实吗?
珠海事件是确有其事吗?让人无法相信这是真的!!!
 [15楼]  作者:东方岛  发表时间: 2003/09/28 13:23 

治国就是要治公权治官僚!

  五千年的专制体制一脉相承根深叶茂。说民主了果真就能一蹴而就么。 

  外来先进经济文化的渗透之初必然有个缓冲(混乱)阶段,但这个阶段的长短取决于国民意识的普遍提高和上层建筑的远见和果断,二者在当前的对立正是普遍怨声的根节。

  但,我们有理由乐观地看到,中国已经在行动。

  行动就会有偏颇,甚至有反复。行动,就会使一部分势力受到侵害,就会引发骚动。这个较量的过程或许可以叫做阵痛吧。

  想一想这么大的问题连脑子都大,俺还是躲的远远地风花雪月吧~~~~



※※※※※※
我就是那枚漂流的叶子,大海啊,你承载着我所有的痛苦和欢乐!
 [16楼]  作者:青青岸边草  发表时间: 2003/09/28 14:13 

回复:还是要学当年~
老毛时代:发动群众运动,杜绝妓院、杜绝毒品、杜绝一切黑社会恶势力,贪官见一个杀一个……看还有这类事发生的这样猖狂没有。

※※※※※※
> 青青岸边草主页!http://lmz7.8u8.com/1/
 [17楼]  作者:月霜影里  发表时间: 2003/09/28 14:36 

平民进来:
你这个转帖的意思和你主贴强调的要靠道德,是不是有点自相矛盾?也许是我看错了:)

※※※※※※
准风月谈
 [18楼]  作者:上善若水1  发表时间: 2003/09/28 14:46 

确有其事!~~

看了今天的河北青年报,上面刊登了这条消息, 同时还报道广东省政府已经派人前往珠海调查处理此事。 那个酒店已被勒令停业整顿。

的确是件令国人异常气愤的事实了!~~



※※※※※※
曾经沧海难为水,除却巫山不是云; 取次花丛懒回顾,半缘修道半缘君。
[楼主]  [19楼]  作者:祖国平民  发表时间: 2003/09/29 04:55 

道德与法律,都很难做本位。
所以,当把希望强调寄托在法律上的时候,道德不满意;当强调把希望寄托在道德上的时候,法律也会不满意。其实,即使我们把希望寄托在道德和法律这两个因素上,我们还是会不满意。
在民主和民权得不到国家强制力支持的时候,在道德和法律中打圈圈,是不得而为之。除了道德和法律,我们或许应该退一步想想,公民所要求的,实际上是主张自己的权利,而道德和法律只是达到这个目的的一种渠道。统治者在这两个渠道上耍花样,公民都不会满意。

[楼主]  [20楼]  作者:祖国平民  发表时间: 2003/09/29 04:56 

回帖中所提到的丑陋行为的政治化,应该是文化革命的起因。

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