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此次防震抗震救灾中的种种情况释疑[收藏本帖]
[楼主] 作者:微笑的蜗牛 发表时间:2008/05/14 09:38
点击:1815次

 此次防震抗震救灾中的种种情况释疑

 

1) 为什么国家暂时不接收国际救援队 

 

  现在没必要,现在过去的道路还没打通,国际救援队来了也是干坐着,碍事!等道路打通了,需要他们专业知识时候,国家会开口的,请大家相信这个时候没人敢拿人命开玩笑,只是现在不是时候。

  至于他们号称的直升机,山区不是大海,大海的风是定向的,山区是时刻变化的,他们过来很有可能出事,所以不能再拿任何东西冒险 

 

2)国家安全,绵阳...大西南... 

 

......国家苦心经营多年的大西南战略防御核心....(编辑掉,不能多说了......) 

  其实这些地方的兄弟姐妹是最惨的,一辈子活在大山里面为了民族尊严和国家利益而奋斗,现在除了事国家还不能大规模派遣部队救援(暴露位置).....希望他们好人一生平安! 

 

3)直升机机降地点以及空降 

 

--或许大家都有个误解觉得为什么飞机不进去包括(直升机,大型运输机) 

  大家首先要分清楚,现在所有CCTV-1 凤凰所能收到包括图象图片抢救救灾的资料都不是真正的地震中心地区,文川没有任何的图片资料那里才是真正需要空投机降的最需要地区,但那里的地形4面环山,县城唯一可以停靠的只有一个体育场但已经是废墟一片。中国乃至世界现有的重型运输机是不可能在这样的条件下降落的,首先没有下降缓冲距离,2没有地面引导,甚至没有地面对照物。当地气候条件72小时内上空都是高气压云团,哪怕就是F-22也没有把握安全找落,更何况是基建设备很一般的俄式中国配备的中国空军了。现在的现实就是所有大型军机只能全部停靠成都的6个机场,然后从那里进行发散状的救灾物品运输和分发。

 

--然后大家又说为什么不能进直升机 

  要说直升机,我们已经动用了,而且是把老底都拿出来了,成都军用机场已经出动了陆军航空兵和空军的各种机型(直、米、卡),OK 你又要说有了为什么不进去,首先大家想想我们国家的重型机型有几种,又有几种机型是可以在气候如此恶劣,余震又不断发生的条件下飞行的有只有黑鹰!但大家要知道那是全国的家底,但我们的政府已经拿出来了,可是当地是4面环山,有一点点常识都知道高气压云层下,4面又是环山,空气的气流变化对于脆弱的小飞机意味着什么,只要有2个方向的侧风同时出现,飞机就会直接撞山上,这里必须要提一下那100个空投下去的伞兵,我可以不夸张的说,这100个人最起码一半会手断脚断 ,或者受内伤,脾脏出血24小时内不治疗就是死啊,你说他们冒着必死的决心去干吗的?不是去架卫星电话,去搬当路上的石头的,是去建造简易机场的,是去搭建地面参照引导设备的,是用命去换时间,你会说靠5000米跳个伞会有什么事情,告诉你5000米到目侧距离1000米是5秒钟也就是说我们的子弟兵在开伞5秒钟后,看见的是大山上的岩石,急流,和气流,或许根本连牵引动作都做不出脑袋就一下客石头上了.或许直接就落在急流里了,大量负重会让他没有办法解开背包神就被急流冲走了...这样的机奖都是硬着落....

 

  我都不想再说下去了...大家敢从3楼直接落地吗?但那些兵就是这样硬着落的,所以大家不要再问为什么不机降,为什么不空投,在这样的地型条件下天气条件下是不可能做到的,但我们的兵已经做了,用命去赌博了,问问自己的良心,还在到处闹谣传,搞分裂,惟恐国家不乱的那一小撮人啊,你们百年之后有何面目面对我们这些为救灾死去的子弟兵吗!!

 

(附注:凤凰卫视报道:空降部队先头150人,牺牲4人,10人无法联系,是子弟兵在拿命博啊,造谣的傻X,你睁眼看看啊!!!)

 

  另据汶川地区发回的消息,直升机空降条件最好最平坦的映秀镇(自然条件最好的镇子)已经都全部瘫痪了,先期进去的成都军区的小分队已经证实了这个不幸的消息...... 

  祈祷明天空降的兄弟们平安 

 

  有人可能会问,为什么要拿战士的性命去冒险? 因为...因为...因为 我们是人民子弟兵,是人民的军队,人民有难,我们就要上。 人民性命所系使命所托,我们是人民在困难时候的依靠。 

  请大家给予明天空降的兄弟姐妹们最美好的祝福,祝他们平安 

 

3)北斗卫星定位导航系统 

 

  在这次地震中,目前我们国家要紧牙关上的 北斗 系统开始发挥作用,现在北斗系统可以和各个小分队直接联系,取得位置坐标,而 GPS......这件事也许可以告诉大家为什么中国要拼命开发自己的 北斗 和 TCDMA.....核心技术!核心技术!据另一个论坛一网友称今年我国已经开始 短波数传 网络建设 

 

  另外: 关于帖子里面有人问要是有 CH-47 直升机 会不会比我军拥有的 米-8 好些,这是军事论坛一个兄弟的回答,供大家参考: 

 

最简单的一个数据

CH-47最新款的机型

CH-47D型是美陆军下世纪初空中运输直升机的主力

内部有效载荷 6512公斤

外部有效载荷 7192公斤

最大吊挂载荷 10627公斤 

这是理论数据

 

但是

CH47 挂6吨平地才能飞到1220m,汶川县城 海拔1326m,而且处于峡谷中,切变风非常厉害,

CH47飞到峡谷里面,这么厉害的切变风+大雨,吊挂东西的直升机进去一架死一架 

还要记住旁边的山头大于2000M 

另外想要山区没有风的几率

比你花2块钱就能买到500万头奖的几率高不到哪里 

 

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1) 为什么地震局不能准确预报 

  目前全世界到现在为止准确预报的地震只有一次--中国海城地震(自己上baidu搜),其他的管你什么美国日本英国德国俄罗斯,全部=0 

 

2)那还留着地震局干吗 

  第一没有地震局,今天上海感觉到摇晃的楼至少到一半因为没有地震局设定的抗震标准;第二有地震局现在我们不能预报地震但是100年也许可以,如果没有地震局,现在包括100年后肯定都不可以;第三地震局的最大作用是组织救灾;第四地震局在很多地区被边缘化,曾经在青岛还是济南由于地震局坚决不同意出任设备土地,结果被KFS多次恶意停电 

 

3)为什么不用直升机 

  首先如果你对直升机的了解仅来自于 好莱坞大片 或者 模拟游戏,请你先扇自己2个耳光;再NB得直升机也不能说靠个GPS标个坐标就呼啦啦往里面飞,尤其现在是 暴雨+山地,飞进去就是拿命玩;况且这种情况下PLA还是努力了4次才收手;直升机是要靠地面引导才能找到目标,其他不说,下雨天你站在上海金贸52楼往浦西看,100多米的高度让你找浦西某个建筑你能找到算你本事,何况现在是大暴雨两边都是山,你让直升机玩超低空?对了,浦西还是有灯光,而现在灾区连灯光都没有;当年美国干伊拉克,还派了一堆特种炮灰进入巴格达做手动引导 (黑鹰里面也有这个镜头,用地面汽车做引导) 

 

4)为什么好几个小时了PLA还没到 

  说这种话的你可以去死了。看看,夜路+暴雨+泥石流+山体塌方等等,PLA先头部队4小时冲了30KM,每小时8KM,你还要怎样? 你也可以试试风和日丽水和食物齐全,看看你4个小时能走多少公里?PLA 先头这100个人是拿命往里面冲,因为他们带去的不是设备不是食品而是希望!!! 等他们到了建立前线联系基地,救援就可以马上开始 

 

5)PLA 动向 

  从另外一个论坛看来的一个武警值班人员发布的消息,武警所有部队,包括军区的快反部队已经全部靠拢,人数在3W以上,还有更多PLA(最可爱的人)调集中,这个时候大家就知道PLA为什么叫人民的子弟兵。相对于某个国家飓风时候军队扛着枪救灾,嘿嘿,民主啊,自由阿 

 

6)为什么到现在还没灾区中心消息 

  一是电力问题,移动电信再NB,没电也白搭,二是移动电信基站和地下电缆估计能保留下来的没几个,而且几个节点一断全白搭;三是震中区域是县城,不太可能配备海事卫星电话,就算有,地震太突然很可能也被埋在政府机关里;第四 那个地方没有驻军,只有武警,不幸的是武警三角大楼利用 短波(超短波?)呼叫一直没有回复,所以估计那个地方的武警兄弟们...... 

 

7)我们能做些什么 

  捐现金这个问题见仁见智不予评论,但是出于专业角度,可以预见马上全国要调集大量鲜血去支援,所以推荐大家身体允许的话去献血吧,这是最宝贵的 

 

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更新: 

首先感谢那么多的兄弟姐妹们团结一心心系灾区 

另外重点解释几个问题 

 

1) 蛤蟆 以及地震云 

  这个实在不想再和某些别有用心的BC解释了,一句话,如果你 仅 依靠 地震云(这个原理到现在都没得到自由民主的先进的西方 认可) 和 蛤蟆 现象,基本上住在农村的每个夏天都要疏散一次!!! 或者说西方国家包括地震之王日本都别再花钱搞研究买设备了,直接花钱 养鱼养狗养蛤蟆 就好了 

  况且这次地震云出现在山东,你让地震局的人怎么去疏散四川的人???上帝啊,出来教育一下小白吧 

 

另外贴一下那些BC口子所谓 蛤蟆神教 的记录,看看过去几年里面如果依靠蛤蟆我们不知道要疏散N次 

重庆,2006-04,重庆万只蟾蜍"压马路"

http://tech.tom.com/2006-04-29/04BF/13303089.html

河北唐山,2007-05,成千上万只蟾蜍迁徙 队伍绵延约400米

http://www.ts800.net/html/tongchengxinxi/20070525/21.html

山东临沂,2007-09,山东上万蟾蜍大搬家 )

http://www.sd.xinhuanet.com/news/2007-09/20/content_11204223.htm   

吉林长春,2005-07,长春万只蟾蜍四处逃窜场面壮观

http://www.nen.com.cn/72343471356116992/20050707/1716188.shtml

江苏泰州,2008-05,数万只小蟾蜍排队过马路

http://it.sohu.com/20080512/n256805713.shtml

四川成都,2007-04,百万蟾蜍进村

http://www.cctv.com/program/zoujinkexue/20070918/106664.shtml  

还是那句话,地震目前就TM没法预测,你说要怎么办??? 

 

  什么样的征兆预示要地震?先回答了这个问题在说,然后,有了征兆证明哪里要地震?再回答这个问题,如果确定了哪里要地震,那么麻烦告知什么时候要地震?别的不问,先解决这三个问题吧 

 

2) 直升机 

  看了几个回贴,实在感觉和不懂得人越说越糊涂,连雷达陀螺仪都出来了 

  雨天尤其暴雨天,雷达信号严重干扰,加上震中汶川地区是 2山夹1河 的地形,雷达信号受山体影响超级大,你当雷达万能???早上看到15军准备强行空投,我和我的以前战友打电话时候都哭了,我自己也有高中同学在15军,他出发之前已经给家里写好遗书,打了最后电话给父母,(我没法和他联系上) 抱着必死的决心往里面空投,为了就是一句话 中国人民解放军 是人民的子弟兵!是人民的儿子! 哪里有困难,哪里就有解放军!!! 

 

  对了,不是刚才有人说 民政部 不让外国救援进来吗? 还说 TW 那边号称救援队6个小时到达灾区,要我说,欢迎阿,让自由民主的JY嘴巴里面的霉菌 101空降师 来给我们土不拉及的 15军 表演如何在 暴雨+大风+余震 得环境里实现定点空投! (对了,往左右各200米就是山,往下一点就是河!) 

 

  直升机 机降?鬼扯,那种 2山夹1河,又是山谷又是河谷,侧切(变)风 变化无常,直升机就算不要命的飞进去,也停不住,一阵风过来机毁人亡! 这些JY不是喜欢看 好莱坞大片 吗? 看看 黑鹰 里面就为了躲一个火箭弹(这个也是电影标准胡扯),结果一个美国士兵吧嗒就摔下去了,而现实里面的侧风一过来,直升机摇晃比这个更厉害 

 

  还有人说一战时候夜间轰炸没有引导,我说你真傻假傻? 水平轰炸和定点空投 是一回事吗? 水平轰炸我只要把炸弹扔到这个城市范围里面,我管他炸传达室还是办公室;定点空投偏5米,对不起,旁边就是一条河,你下河去拿吧!你可以看看美军的精确制导在伊拉克,不管红外还是电视,受天气影响非常大!!!

 

3) 学校 

  学校倒塌肯定有豆腐渣工程的原因,但是学校由于每间教室空间特别大,所以本身抗震就差。大家小时候接受地震培训应该记得,地震要往卫生间躲。为什么? 管道多,空间小,支撑好 (而且卫生间不像厨房有煤气管道,相对安全)。 

  那又有人说国外人家躲震都是躲到 体育馆 里面. 拜托!人家是灾后避灾,难道是还在地震时候冲进去吗? 找死啊!!!

 

※※※※※※
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 [2楼]  作者:佳然 发表时间: 2008/05/14 10:33

未死难者默哀
为幸存者祈祷

※※※※※※
地球是宇宙眼中一粒沙,人是上天脚下的尘。 ——墨陶语录
 [3楼]  作者:世袭水手 发表时间: 2008/05/14 10:36

有的人就喜欢躲在电脑后说风凉话,用心险恶!
 [4楼]  作者:58.60.56.* 发表时间: 2008/05/14 16:59

这个帖子不错,解释了人们心中的很多疑虑和困惑,澄清了谣言
 [5楼]  作者:121.32.49.* 发表时间: 2008/05/14 20:58

第一次那么完整地看完那文章,相信现在大家都努力了,可以说的是我继续尽我们的能力就是了````````````
加油吧中国人!!!!!!!!!!!
 [6楼]  作者:219.136.17.* 发表时间: 2008/05/15 10:27

说得好,人民解放军、武警官兵都是伟大的。
这个时候大家就应该团结一致抗灾,而不是事责怪某些人某些事。这些等到事后再慢慢讨论吧。
 [7楼]  作者:121.33.234.* 发表时间: 2008/05/15 10:32

强烈支持这篇文章!!!
 [9楼]  作者:211.136.253.* 发表时间: 2008/05/15 10:49

好文!
 [10楼]  作者:121.33.221.* 发表时间: 2008/05/15 11:06

为什么大家都这么担心这么忧虑的时候还有那么多惟恐天下不乱的人呢?
 [11楼]  作者:219.222.18.* 发表时间: 2008/05/15 11:14

支持!!群策群力,我们必定能度过难关!
 [12楼]  作者:219.132.240.* 发表时间: 2008/05/15 12:46

对【3楼】说:

狂顶......

这次灾难全靠政府

知道为什么汶川县城受损没想象的严重吗?那里的房屋设计有抗震要求的,那里的民众从小接受地震知识教育的

 

 [13楼]  作者:(敌人) 发表时间: 2008/05/15 13:27

15军准备强行空投,我和我的以前战友打电话时候都哭了,我自己也有高中同学在15军,他出发之前已经给家里写好遗书,打了最后电话给父母,(我没法和他联系上) 抱着必死的决心往里面空投,为了就是一句话 中国人民解放军 是人民的子弟兵!是人民的儿子! 哪里有困难,哪里就有解放军!!!
 [14楼]  作者:xinqin09 发表时间: 2008/05/15 17:37

这些话题我都有在我们宿舍还有我们群里面跟同学说过的,但是没有楼主说得这么详细、清楚、系统。毕竟我也只是一个学生,很多东西也不是很了解。但是这篇贴子我有发到我们年级的群里去。让大家看一下。
 [15楼]  作者:219.222.18.* 发表时间: 2008/05/16 00:35

~~~~虽然我不懂得的东西有很多,但我知道,我们的政府是个为人民的政府,我们的国家是个了不起的国家。。。

~~~~本分地做好自己就是对灾区人民、对国家的最大支持。。。

~~~~我深深地感受到一个民族的凝聚力,一个民族的生命力。。。因为灾难我们团结在一起,因为灾难我们会更坚强的前进!相信众志成城,我们定能度过难关。。。

~~~~~永远不改一颗热血的中国心,四川的同胞们,我们与你们同在!!!
[楼主]  [16楼]  作者:微笑的蜗牛 发表时间: 2008/05/16 08:01

质疑救灾解放军能力的请回忆一下新奥尔良 !

人民子弟兵在一边拼着命在灾区救灾,一边有一些无良缺德网友大放风凉,尽管本人也是个外行,但对有几个常识性的问题我还是想澄清一下:

一、所谓军队在地震后发生3小时才派直升飞机前往灾区的问题。许多人认为反应迟缓。请记住,从地震发生开始,首先要进行灾情评估,这需要一点时间,如果灾情评估到了一定的程度,那么才能启动动用军队的程序,不是一发生灾情,解放军就要出动,解放军也不是一天到晚没事干等在那里去救灾,这有一个正常的评估过程。一旦评估灾情确实严重,必须由地方政府向中央政府请求军队支援,地方政府没有动用军队的权利,这肯定需要一定的时间。中央政府向军队下达指令之后,军队内部有一个紧急部署,这里头第一件事首先是应急指挥部的对灾区地形的分析,下达直升机救援指令后,肯定也有一个反应过程,这些都是在正常的反应过程。

请回忆一下美国新奥尔良,当时美国军队的反应时间,和这次解放军的反应时间。美国军队是军情发生后第二天才开始行动,才慢腾腾地大摇大摆开进灾区。大家说话要有良心,我们去办啥事不需要个时间和过程?三个小时,我可以说是全世界最快的反应时间。全世界只有中国的人民军队无条件地参与地方救灾,而其它国家军队,参与救灾都是有额外资金奖励的。

二、所谓4个小时徙步30公里的问题。有些人关切同胞的急切心情可以理解,但是毕竟军人的身体也是血肉之躯,不是钢铁,象这样在不断发生余震、泥石泥、塌方、暴雨的山路上,徒步急行军(还背着装备),4个小时30公里,大家说句良心话,是慢还是快。大家去过四川大山区的人都知道,山路险、陡,这不是我们感觉走在高速公路上。后续对交通进行清碍,这都需要一个时间,你说部队把重装备(挖掘机、推土机甚至坦克)开到去汶川去路上去清碍,本身这需要多长时间?你从高速公路上开平路也要2个小时吧????他们随时面临着生命危险,老百姓百临生命危险,政府尽最大努力转移到安全的空旷地带,但是军人就要到最危险的地方去,大家都是人,都是爹妈生的,军人的母亲担不担心?我们在办公室上网着急上火可以理解,但是在第一线的官兵,我们要给予最大的尊重和理解。他们是在玩命。

三、所谓为何不进行空投到汶川的问题。这个问题相应我们这些外行能想到的,军队内部肯定不会没想到。但是空投在时间选择上,肯定是大有文章的,毕竟现代飞行条件并不是全天候想怎么飞就怎么飞。从部队正常启动救灾程序后,当地已是黑夜,一片黑光瞎火,而且有暴雨,你说怎么进行空投?有说要空降的,空降只有进行过严格训练的空降兵才能进行,说把医生、护士空降到灾区进行救灾,我想这种想法心情可以理解,但是绝对做不到。空投和空降肯定会进行,这个不必担心着急,关键是选择合适的时机。不然旧的灾难没过去,新的灾难又发生了。许多紧急行动起来的医生、护士这时都没顾得上自己的孩子,有些护士说自己的孩子现在下落不明时一边还在忍痛救治病人,你说天下为人父母的,都干到这份上了,大家积点德。天灾挡不住,大家还是多祈祷吧。

回忆一下新奥尔良,美国大兵开着装甲车进入市区的招摇样子,吹着口哨抽着大烟那个样子,看着布什几天内毫无反应的样子,看看美国的警察当街还手里拿着色情杂志的样子,大家说句真心话,解放军也好,医生护士也好,相关部门也好,这个份上,全世界也只有中国能这么齐心协心、不怕牺牲、不怕吃苦地这样去救灾。

 [17楼]  作者:211.138.201.* 发表时间: 2008/05/16 11:00

强烈支持。
 [18楼]  作者:222.190.112.* 发表时间: 2008/05/16 11:12

希望那些人不要没事找事,喜欢乱造谣,趁火打劫的行为是可耻的。在大家努力救援的时刻,不要再造谣些有的没的!
[楼主]  [19楼]  作者:微笑的蜗牛 发表时间: 2008/05/16 15:11

这次地震谣言有以下几个阶段性特征:
  
  一阶段:攻击政府预报不力,挑拨民众情绪,进而攻击社会制度和中央。
  二阶段:攻击解放军救援不及时,要求国际人员进入(甚至有嚷嚷叫美国大兵来救援的),企图利用舆论干扰救灾进程。
  三阶段:散布水污染、余震等各种传闻,扰乱人心,影响灾区救援工作正常组织。
  四阶段:假冒灾民发布消息,攻击当地政府和救援人员工作不力或贪污腐败。
  
  预计下一阶段的谣言:
  五阶段:指责贪污善款
  六阶段:指责政府瞒报死亡人数,瞒报疫情
  七阶段:对灾后重建说三道四。
  
  另外这些言论往往会与一些境外媒体呼应,境外媒体也开始喜欢在报道中引用“中国网民反映……”,其实就这些个人.广大网民擦亮眼睛,不要被别有用心的人所利用,团结一致,共同为灾区人民奉献爱心啊!!!!
  
  
  大家回想一下从地震以来网上是不是这么个阶段。每次有什么最新消息出来时,总有一批人第一时间跳出来质疑、指责、猜想,还打着“问责”、“关怀”、“反思”等等旗号,而且不单在天涯,各大论坛都有,在这万众一心的时候,不是添乱是干啥??



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 [20楼]  作者:华夏之魂 发表时间: 2008/05/17 12:42

不知道要说什么,该说什么。

为祖国和灾区的民众祈祷,向在灾区抢险救灾的人民子弟兵、白衣天使和参与抢险救灾的普通民众,

致敬!!

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借我三千虎骑,复我浩荡中华! 饮马恒河畔,剑指天山西; 碎叶城揽月,库叶岛赏雪; 黑海之滨垂钓,贝加尔湖面张弓; 中南半岛访古,东京废墟遥祭华夏列祖。汉旗指处,望尘逃遁——敢犯中华天威者、虽远必诛!
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