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请问鹏兄-----
[楼主] 作者:益西妙音  发表时间:2009/12/13 10:23
点击:293次

 

设我得佛,十方众生,发菩提心,修诸功德至心发愿,欲生我国,临寿终时,假令不与大众围绕现其人前者,不取正觉。

设我得佛,十方众生,闻我名号,系念我国,植诸德本,至心迥向,欲生我国,不果遂者,不取正觉。

 对上二愿“即得往生”的理由有几何?

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[楼主]  [3楼]  作者:益西妙音  发表时间: 2009/12/13 16:14 

鹏兄过于言简也
如有人试问-------大经云:十方恒沙诸佛如来,皆共赞叹无量寿佛威神功德不可思议。诸有众生,闻其名号,信心欢喜,乃至一念,至心回向,愿生彼国,即得往生,住不退转。唯除五逆,诽谤正法。认定18愿有明文“即得往生”,不会反对。但19愿未见明文,不反对才怪呢? 鹏兄,还是讲几个条理论点为好,我也在思考,想听听您的见解。
 [6楼]  作者:鹏远居士  发表时间: 2009/12/15 11:45 

【设我得佛,十方众生,发菩提心,修诸功德,至心发愿,欲生我国,临寿终时,假令不与大众围绕现其人前者,不取正觉。

设我得佛,十方众生,闻我名号,系念我国,植诸德本,至心迥向,欲生我国,不果遂者,不取正觉。

对上二愿“即得往生”的理由有几何?】

首先应该说明的是:“弥陀三愿”的任何一种“果报”,比如本愿的“若不生者不取正觉”,19愿的“临终接引”和20愿的“不果遂者不取正觉”等,都是直通于“三愿”的!!!换句话说就是:
本愿保证“若不生者不取正觉”,其余二愿就不保证“若不生者不取正觉”吗?!
19愿保证“临终接引”,其余二愿就不“临终接引”吗?!
20愿保证“不果遂者不取正觉”,其余二愿就不保证“不果遂者不取正觉”?!

同样道理,大经其它译本的所有“摄生大愿”,其果报也是“相通”的。
比如吴译第4愿说“得是愿乃作佛,不得是愿终不作佛”,其它“三愿”亦复如是!
又比如吴译第7愿说,“临终接引”,其它“三愿”也照样“临终接引”!!!

接下来还应该知道:弥陀本愿成就文中所说的
“信心欢喜乃至一念至心回向愿生彼国,即得往生住不退转”和
“乃至能发一念净信欢喜爱乐,所有善根回向愿生无量寿佛国者,随愿皆生得不退转,乃至无上正等菩提”等,也不是仅仅适用于本愿,而是通用于“摄生三愿”的!!!

这是因为“弥陀本愿之原型”本来应是凡“至心信乐欲生我国”者,就“若不生者不取正觉”!本来就是
凡“慈心欢喜踊跃者”,便“皆令来生我国”!

而凡是有一定的佛教之常识者,即使是如来不说,也应该知道:凡具上述之“信乐之心(欢喜踊跃之心)”者,哪怕只有一个念头(乃至一念!),便“即得往生”!便“随愿皆生”!!正像魏、唐二译之“本愿成就文”所说的那样!!!!这是佛教的最最基本之常识,本应是妇孺皆知的最最普通之常识!!!根据这一常识便可知道:“至心发愿欲生我国”者,乃至一念,便临终接引!!!“至心回向欲生我国”者,乃至一念,便“不果遂者不取正觉”!!!
由此当知

弥陀“三愿”无一不是“乃至能发一念信心(包括‘三愿之至心’!)”便“即得往生”!!!

无一不是乃至能发一念愿生之心(包括‘三愿的欲生之心’),便“随愿皆生”矣!!!!!!!
 [7楼]  作者:鹏远居士  发表时间: 2009/12/16 09:42 

请问鹏远兄:“即得往生”的理由有几何?!
“行正信行”的“弥陀之法印”只出现于宋译本第31愿,但它却是净土诸经的总纲领!不但适用于有魏译本的“摄生三愿”,而且也适用于吴译本的“摄生四愿”,乃至完全适用于《净土诸经》的一切“如说之修行”。这本是法尔自然之事,怎么能说是“想当然”呢?!
吴译本第4愿说,“闻我名字莫不慈心欢喜踊跃者”,是因为除了“闻名而初发本愿心”者外,还有“念吾名号而发至诚心坚固不退”者!
同 样道理 魏译本34愿所说 “设我得佛,十方无量不可思议诸佛世界众生之类,闻(信)我名字,不得菩萨无生法忍诸深总持者,不取正觉”,也是因为除了“闻名即得菩萨无生法忍诸深总持者”之外,还有通过“念佛,修诸功德”而“再发本愿心”----从而摄得“菩萨无生法忍诸深总持者”者也!!!
这都是法尔自然之事,并不能因为吴译本第四愿和魏译本34愿没有提到“念佛而发本愿心(获菩萨无生法忍)”者,就忽略其存在!
比如,虽然只有魏译19愿说“临终接引”,但这本来就是适用于“一切得生者”的共同之保证!!!不能因为18、19两愿没有“明说临终接引”,弥陀就不来“临终接引”之!或者是改成“当下就接引”!!!
既然有“闻名即可初发本愿心”者,而如理如法地“念佛修诸功德”者又都可以“再发本愿心”,那么,为什么还会有“中等层次(19愿)”和“较浅层次(20愿)”的“信愿心”,乃至还会有“疑惑佛智”者之存在呢?!这是因为众生的修行环境千差万别故!
有的人没有时间修行,有的人不会修行,有的人不愿修行故!比如有闻而初发“至心回向欲生我国之心”者,若能如理如法而精进修行者,如来保证其“必得成就(成就本愿之‘三心’)”!若“念佛而再发心”者——当其信心提升到了19愿的“至心发愿欲生”之层次后,就不能再“专念无量寿佛”,也不能再“恒种多种善根”了,其信心则必不能“再提升”之,只能保持其19愿的“至心发愿欲生我国之心”了!!!
当然了,还会有遇逆缘而信心退转之情形,所以,不论是“初发心”,还是“再发心”,都会有“四种信心层次”的同时存在之可能!!!
三愿的“信愿层次高低”之判断,可有明确之经证!此意可详见汉、吴二译之“三辈往生”!!!
“愿欲往生阿弥陀佛国者”为第20愿之层次!!!此人先“修诸功德”而达至第19愿的“至诚愿欲(或‘至精愿欲’)之层次”!继而再通过念佛而令其“至诚心不断绝”—— “常念至心不断绝”!!!
由此可以清楚地断定其“信心提升之过程”:
即先从“20愿”提升到“19愿”,再从“19愿”胎生到“18愿”!!!
如是,则信心之层次,若由高到低,则是18、19、20!
若由低到高则是20、19、18!无疑也!!!
 [8楼]  作者:下里巴人01  发表时间: 2010/03/23 18:34 

鹏兄六楼七楼之论说服力不强,理论根椐是甚么?一论适用其他多论,能法尔自然吗?是否相当然?
魏本19,20愿是自我感觉很有本事,自力成份很强,不是全心全意依靠相信阿弥陀佛的。十八愿也适用于他们吗???
 [9楼]  作者:鹏远居士  发表时间: 2010/03/24 10:37 

【魏本19,20愿是自我感觉很有本事,自力成份很强,不是全心全意依靠相信阿弥陀佛的。十八愿也适用于他们吗???】

有人说:18愿是全心全意依靠相信阿弥陀佛的,而“魏本19,20愿则是自我感觉(自认为!)很有本事,自力成份很强,不是全心全意依靠相信阿弥陀佛的”。

我认为这种说法本身就是不正确的,它是真宗的某些人人为地制造出来的理论。是不符合佛说,不符合经意的。

事实上,“弥陀本愿的往生之正因”就是“至心信乐欲生我国(也就是吴译第4愿的“慈心欢喜踊跃”)”!

而19、20两愿的往生之因则分别是“至心发愿欲生我国”和“至心回向欲生我国”!

那么,“至心”是什么?“至心”就是“至诚心”!此乃“诚信至极之净信心”,毫不怀疑之“深信心”是也!它是摄生三愿所摄之众生所共同具有的,18愿不多一丝!19、20愿也不少一毫!!怎么能说18愿之众生就是全心全意地相信和依靠弥陀,而19、20两愿所摄之众生就“不全心全意地相信弥陀”,“不全心全意的依靠弥陀”呢?!

根据佛教的因果之常识当知:“三愿”都是“乃至一念即得生(唯除五逆诽谤正法)”的!“三愿”都是正信之后即得生(即时获得往生不退之资格),正信之后是根本就不再需要任何修行的!

请问:在这一点上三愿有什么差别?!

我在回答益西妙音兄所提出的同一问题之时,曾经引用过一句西北民谣,

叫作:

“你大舅你二舅都是你舅,高桌子低板凳都是木头”!

这句民谣若用到“摄生三愿”上来便是:


“深信心浅信心都是信心,有信心即得生(即时得生)乃至一念”!!!



那么,有“信心”是否就一定“即得往生”呢?!

其关键是要看其正信之后(信愿之后)还需不需“修行”?还要不要“念佛”?

如果“信愿之后还必须要念佛”,如果“不念佛就不得生”的话,那就说明正信之后还不能“即时得生”!

反过来说呢

如果正信之后根本就不再需要任何修行,根本就不需要念佛(甚至是“乃至一念的念佛”也不需要!)就已经获得了“决定必生之资格”的话,那么,不是“正信即生”,不是“即得往生”,又是什么呢?!

所以,如果我们要想判断弥陀的“摄生大愿”是否是“正信(信受发愿)即生”的话,那就请各位去判断一下其“正信之后(信愿之后)”还要不要“修行”,要不要“念佛”吧!!!

19愿:当众生“至心发愿欲生我国”之后,弥陀当下就保证“临终接引”

20愿:当众生“至心回向欲生我国”之后,弥陀马上就保证“由愿必遂”

试想:这不是“即得往生”又是什么呢?!

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