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其实还是ptg比较了解我，知道我进一步的问题是什么，所以一开始就先搬出了“n/（1-vv/cc）^1/2”而不是象sxgdyl那样简单地回答“dt1与dt2一样长，这本身就是相对论的结论。”
但我就是避开了惯性系之间的相互换算，偏不涉及你那个洛因子，还是简单地问：地面上的人认为地面的手表经过了五分钟，那么火车上的人是否也认为火车上的手表也经过了五分钟？ 千万别告诉我不是！因为前面已经取得的共识是“dt1与dt2一样长”。 对吗？ |
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其实还是ptg比较了解我，知道我进一步的问题是什么，所以一开始就先搬出了“n/（1-vv/cc）^1/2”而不是象sxgdyl那样简单地回答“dt1与dt2一样长，这本身就是相对论的结论。”
但我就是避开了惯性系之间的相互换算，偏不涉及你那个洛因子，还是简单地问：地面上的人认为地面的手表经过了五分钟，那么火车上的人是否也认为火车上的手表也经过了五分钟？ 千万别告诉我不是！因为前面已经取得的共识是“dt1与dt2一样长”。 对吗？ |
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在这种问题上，仅从数学的逻辑，你挑不出毛病，而人们也总是从数学的角度来看问题的，却不知道其真实的逻辑机制是什么。而你后面 在这种问题上，仅从数学的逻辑，你挑不出毛病，而人们也总是从数学的角度来看问题的，却不知道其真实的逻辑机制是什么。而你后面的问题，既是又不是，因为你的问题并不明确。 |
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我有那个意思吗？ 我说的是地面系认为地面系的手表所经过时间（地面蜡烛燃烧时间）和火车系认为火车系的手表所经过的时间（火车蜡烛燃烧时间）相同，你没看仔细吧？再审一遍？ |
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回复:但是这句话有问题： “地面上的人认为地面的手表经过了五分钟，那么火车上的人是否也认为火车上的手表也经过了五分钟？” ----你把“地面上的人认为地面的手表经过了五分钟”的过程，和“火车上的人看到火车上的手表经过了五分钟”的过程对应起来了。不是我理解错了，是你表达有问题。 |
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我之所以在前发言，是因为我觉得你们把问题说到两叉上了，可惜你没有理会（你前面的做法符合相对论的思想）。这里的问题是，两个 我之所以在前发言，是因为我觉得你们把问题说到两叉上了，可惜你没有理会（你前面的做法符合相对论的思想）。这里的问题是，两个系都看到地面系的钟走了5个格，但是，在地面系这五个格代表5分钟；而在火车系，这5个格对应的不是火车系的5分钟（或者对应的不是火车系钟的5个格）。这是一种对应关系的问题，与对应规则有关。 因此，两个系看到的都是5个格，但对应的计量时间不同，这就是我为什么说“即是又不是”。 |
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呵呵，我看了很多次，也没看出这样的意思！ 其实还是ptg比较了解我,跟他讨论不需要画图也不必计算。 |
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回复:可以告诉你,肯定不是 在选定参照系后,同一手表,相对地面静止运动与相对地面运行火车运动,它们之间的时间都不相同. 在对速系统中,这原理与引力时快是一样的.这完全可以用实验来测定. ※※※※※※ 中医理论远在千年之前就比现在的西医先进无数倍。 易学-牛顿力学-相对论-维构论-...>0 先进=简单，这我也知道，但为何竟是易学？！ |
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我们的讨论还没涉及引力问题。 除非ptg愿意讨论引力的影响，我可不愿把问题复杂化。 |
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没错，这涉及非惯性系的问题。而“这两个问题都是以“环球”为事件标志的”，这句话既是又不是，是有漏洞的！ 其实还是ptg比较了解我,跟他讨论不需要画图也不必计算。 |
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回复:提出这类问题的实质就是： 让两个系中的确定点，在狭义相对论范围内“二次相遇”（包括调头、转圈等方式），强行让相互时慢发生在两系的“同地”（即两系一对钟之间），这样“矛盾”就必然是不可避免的。所以，在狭义范围内解释，还要把非惯性系，“还原”为惯性系来分析，使地球上的出发A点，和到达A点不是同一个点，即把赤道拉直。 基于此目的，“非惯性系”是不可避免的，否则就不可能有“二次相遇”的情况发生。 |
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这个问题与原子钟实验没有关系，问题中火车没有在引力场中发生势能变化，最好别提原子钟。 ptg你在玩双重标准，地面火车没有构成完全环球旅行时，你认为可以进行双向洛变换，构成环时你认为只能用单向洛变换。 这个问题与原子钟实验没有关系，问题中火车没有在引力场中发生势能变化，最好别提原子钟。 在环球列车问题中，本来应该是火车认为地面人在运动自己静止的，这才能体现相对性原理，可你却让火车人认为自己是运动的，地面人才是静止的，这就是规定了地面人为优越的参照系，如果你这样坚持，我宁可认输。 实际的圆环摆到那，你非要拉直来处理，把同地事件变为不同地事件，我拿你也没有办法。 我的目的并非评价你的对错，而是研究你的思路，对我的思考方法和进攻路数进行考验，以便我的观点更加成熟，所以我更希望你的观点能够稳定连续一致。 请考察下面的问题： 在赤道上封闭的环形隧道中有两列相互以相反方向运行的火车，哪列火车也不知道自己相对地面的速度是多少，只知道两列火车相遇后再分开时的相对速度为v。（这种情况在现实中可能吗？在物理上严格吗？） 当两列火车相遇时互相对钟，再次相遇时只看对方的表不看自己的表，并由此而推断自己表的读数。（物理上严格吗？现实中可能吗？） 现实中我就是这样命题的，所以没什么可行不可行的问题。物理上如果严格，那么他们各自推断自己表的读数与看到对方表的读数是什么变换关系？ |