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星空ptg,这个贴子的意思,我怎么就看不明白呢?
[楼主] 作者:哲学黑洞  发表时间:2007/09/19 19:51
点击:294次

回复:为什么光行差和地球公转速度严格对应,但这不能说明太阳参照系内就不存在光行差。
作者:星空ptg 发表时间: 2007/09/19 09:34 点击:4次 发帖得万元! 活动官方论坛 修改 精华 删除 置顶 来源 转移 收藏
在相隔半年的两次遥远恒星的位置测量时,在这样短暂的时间内,太阳带着地球相对遥远恒星的运动基本属于惯性运动。所以,无论恒星相对太阳的运动速度有多大,恒星相对太阳不会有位置的变化,也就是说:在太阳做惯性运动中,恒星的视位置是不会发生变化的。



因此,我们两次测量到的恒星位置变化,与地球相对太阳的运动变化是严格对应的。这种对应显然是建立在该恒星在太阳参照系的“视位置”上的,只是由于我们两次测量的间隔时间有限,无法发现该恒星在太阳参照系内的“视位置”变化。



光行差的理论值为:tg θ = (v1-v2)/c

这里的v1、v2是两次测量时,地球相对太阳的轨道速度。由于两次测量的间隔时间太短,所恒星相对太阳的速度u没有变化(因为这段时间的太阳基本上是惯性运动),所以即使理论计算使用地球相对恒星的速度(u+v1)和(u+v2),其结果是一样的。


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[楼主]  [2楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/09/19 19:55 

光行差公式表明:如果地球相对太阳的速度为零,则光行差为零,难道不能证明:如果到太阳上观测,不存在光行差吗?
星空ptg,这个贴子的意思,我怎么就看不明白呢?
 [3楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2007/09/19 20:03 

回复:这个帖的意思是:
假如你站在月亮上,连续28天对某一恒星位置进行测量,其结果必然一个小圆(忽略地球在28天内的轨道运动方向的变化)。这个小圆的圆心,就是这段时间在地球上实际测量到的该恒星位置。

假如你站在地球上,连续一年对某一恒星位置进行测量,其结果必然一个小圆(忽略太阳在一年内的轨道运动方向的变化)。这个小圆的圆心,就是这段时间在太阳上实际测量到的该恒星位置。

假如你站在太阳上,连续2亿千万年对某一(遥远星系内的)恒星位置进行测量,其结果必然一个小圆(忽略银河系在2亿千万年内的轨道运动方向的变化)。这个小圆的圆心,就是这段时间在银河系中心上实际测量到的该恒星位置。

……
 [4楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2007/09/19 20:05 

回复:那时因为两次测量的间隔,相对太阳的轨道运动周期太短暂,以至于这段时间内太阳的轨道运动基本是匀速直线运动。
星空ptg,这个贴子的意思,我怎么就看不明白呢?
[楼主]  [5楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/09/19 21:03 

你在新华说过‘光行差证明以太静止,地球在以太中穿行’。请与这里的说法比较一下看。
这里的‘以太静止’,应该是‘恒星、以太、太阳’三者之间相对静止吧。 我说的‘恒星、实际光线、太阳’三者之间相对静止,与你的这种说法一致。
 [6楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2007/09/19 21:10 

回复:那时真对“以太拖动说”的发言,你不要用在没有以太上。
星空ptg,这个贴子的意思,我怎么就看不明白呢?
[楼主]  [7楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/09/19 21:12 

如果在太阳上观测也存在光行差,则太阳就应该也在以太中穿行吧,与周期长短没关系吧。
星空ptg,这个贴子的意思,我怎么就看不明白呢?
[楼主]  [8楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/09/19 21:17 

但我说的‘实际光线’和‘以太’是一回事情,我想总不至于连‘实际光线’也不承认。
星空ptg,这个贴子的意思,我怎么就看不明白呢?
 [9楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2007/09/19 21:38 

回复:只有通过两次轨道运动发生明显变化的测量结果的比较,才会有光行差。
由于太阳的轨道周期很长,所以在相隔半年内太阳的轨道运动可以视为直线。而相隔半年的地球相对太阳的轨道运动方向正好相反,这等于是一条直线的两个方向(两次测量时地球的速度的变化最大),所以相隔半年对恒星测量的位置变化最大。

用你的话说就是:恒星虽然相对太阳有光行差,但因为在我们测量的时间内,太阳是直线运动的,所以这个光行差我们无法发现。或者说,在我们两次测量的时间内,太阳相对恒星是匀速直线运动的,引起的光行差不变(恒星“偏斜”角度不变),恒星的位置也就不会发生变化。

而在地球上测量到的位置变化,是偏斜后的变化,只是我们每次测量时的偏斜都一样而已。

比如说本来就偏了1',而我们两次测量的偏离差为2”,实际应该本来是:第一次测量为1'+1”,第二次测量是1’-1”。但我们无法发现那1’,只能得到两次的差(1'+1”)-(1’-1”)=2”。
 [10楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2007/09/19 21:50 

回复:按你所说的意思,你说的“实际光线”就是恒星系的中的光线传播方向。
也就是:在相对恒星静止的那个系中,恒星光线的传播方向。太阳不在这个系中静止,只是在我们的测量时间内,由于太阳参照系是相对恒星静止系做匀速直线运动,所以光线在太阳参照系中的光行差不变。

地球上相隔半年测量到的“光行差的差”,是在太阳参照系不变光行差基础上的“光行差的差”。
[楼主]  [11楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/09/19 21:59 

似乎是我说的‘纵向光行差’,即光源和观测者相互远离或靠近运动造成的光行差。
这种纵向光行差不能表现为‘角差’,只能表现为‘视距差’。

当光源和观测者之间相互靠近时,视距大于实际距离;当光源和观测者之间相互远离时,视距小于实际距离。

纵向光行差的大小决定于光源和观测者之间的相对速度和光速。

纵向光行差的存在,可根据黄道星的光行差规律性的几何图形直接确定。但无法根据‘光行差公式’推导出来。

也就是说:纵向光行差和(横向)光行差之间是不连续的。

我相信:如果在太阳上观测,纵向光行差是必然存在的,但(横向)光行差是不应该存在的。
[楼主]  [12楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/09/19 22:20 

‘恒星系’是一种物质体系,不是我们作为观测确定基准的‘参照系’
实际观测过程中‘参照系’是可以随意设定的,但‘恒星系’是客观存在的!

作为考察对象的任意一个客观存在的‘物质体系、事实及其现象’等,都与人为选定的参照系无关!即运用任意参照系测定的任意一个考察对象,都是完全一致的。

例如:一个红色的物体在任意参照系都是红色的;一个较大的物体,在任意参照系看都是较大的。

只是在各个参照系中测定的‘考察对象’的‘位置和运动’不同。各观测者为了相互确认他人的观测结果,必须通过‘坐标变换’假设各个观测者的‘考察结果’重合。

因此在‘坐标变换’时,必须保证所测定的考察结果不变,这就是常说的‘变换不变性’。
 [13楼]  作者:星空ptg  发表时间: 2007/09/19 22:26 

回复:“恒星系”实际是不存在的
宇宙中可能没有哪两颗恒星是相对静止的。所谓“恒星系”实际是以足够遥远的恒星为参照的系。因为它们之间看似静止的(实际当然不是),这也就是我们平常说的背景恒星。
[楼主]  [14楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/09/19 22:40 

我记得,一般都叫‘协议天球坐标系’或‘协议坐标系’,没有直接叫‘地球系、太阳系、恒星系’的。
星空ptg,这个贴子的意思,我怎么就看不明白呢?

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