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两种不同的"光速不变"——摘自“狭义相对论两条基本假设是互相矛盾的”
[楼主] 作者:张崇安  发表时间:2007/08/29 12:44
点击:415次

三 两种不同的光速不变
光速不变其实有两种,并分别对应着不同的光本,混淆了这两种也容易走入歧途。一种是光相对于源之速的不变,对应着光本粒子论;另一种是光与源速及参照系的选择无关的不变,对应着光本波动论。前一种明显的比方是:特定机枪发射特定的子弹,则不论参照系是何速度,只要是惯性的,子弹相对于枪的速度恒定;后一种明显的比方是空气中传播的音速,这个速度仅与空气介质的密度、弹性模量有关,与振源速度、参照系的选择无关。比如我们即使拿上铃铛飞奔,铃声的传播速度依然各向同性为331m/秒(指标准状况下)。第一种光速不变源于基本粒子的统一性,无须介质,可称发射论光速不变;第二种光速不变必须有介质,可称为介质论光速不变。十八世纪杨氏干涉出现以后,光的波动观占了上风,之后麦克斯韦把光的波动观上升为理论:认为真空中充满电磁以太,光是一种介质波,光速类似于音速,与源速无关。由于前一种光速不变少有人论述,故通常所说的光速不变是指后一种,狭义相对论的光速不变亦属于后一种。
十九-二十世纪,人类上百次的测定光速,发现光速是一个定值。需问,这一定值支持了那一种光速不变?迈克尔逊-莫雷实验原本测定地球在以太中的漂移速度,属于后一种光速不变范畴之中,但这一个实验失败了,或者说,等于宣布以太理论失败。那么,这一实验支持发射论光速不变?只要我们把长度和光速都进行伽利略变换,即能非常完满的解释这一实验,所以,回答是肯定的。进一步研究发现,把光速进行伽利略变换可以解释几乎所有的涉及光速类实验[2][3]。则过去“支持”相对论的实验实质上是支持发射光本论。
有的人会问:既然光速服从伽利略速度迭加,为什么我们测定光速为一恒值呢?原因是大多数光速测定采用回路法,回路法中恰好抵消光速的伽利略变换,光速的方向性差异亦显示不出,测出的值正是光相对于源的速度,这一定值可轻松从自然微粒子相统一的方面去寻找解释。
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 [2楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/08/29 13:34 

“可以解释几乎所有的涉及光速类实验”那就请你定量解释(公式推导)迈-盖试验如何?你这还有很多都无法解释!
    你能光纤陀螺仪原理都无法解释,还有在运动媒质中的“介电常数”各向异性等等,波动说只在观测者运动才服从伽变换!

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相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
[楼主]  [3楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/08/29 13:56 

只要承认空间本身不作用于实物,场的实质是粒子在空间中的分布,我相信,你的提出的"实验"都能解释!我解释过朱永强实验的!不是用以
只要承认空间本身不作用于实物,场的实质是粒子在空间中的分布,我相信,你的提出的"实验"都能解释!我解释过朱永强实验的!不是用以太,而是光子群流!
 [4楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/08/29 14:14 

“空间本身不作用于实物”是我们的共识与波动问题无关。现在不是你相不相信问题,我是请你证明给大家看让别人也“相信”
    提出一个理论只让自己相信有什么用?一百个实验有九十九个证明你的正确都不行,我的波动论就没有任何一个不能定量地用数学证明!

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 [5楼]  作者:马英卓  发表时间: 2007/08/29 16:30 

回复:“空间与时间是物质存在的形式”就是意味内容与形式的关系,也就是同一关系,也就是意味没有因果关系。但是,相对论把空间
两种不同的"光速不变"——摘自“狭义相对论两条基本假设是互相矛盾的”
 [6楼]  作者:马英卓  发表时间: 2007/08/29 16:32 

回复:接上:相对论把空间与时间决定了缪介子与人的寿命的理解,就是如此错误。
两种不同的"光速不变"——摘自“狭义相对论两条基本假设是互相矛盾的”
 [7楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2007/08/29 18:18 

爱因斯坦最清楚:相对性原理与光速不变无关,但麦克斯韦方程组要与相对性原理协调,光速不变是必然的结论,故两个原理缺一不可。
两种不同的"光速不变"——摘自“狭义相对论两条基本假设是互相矛盾的”
 [8楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/08/29 18:41 

你好:欢迎加入本论坛讨论!尽管秦皇岛会议把空间与时间“是物质存在的形式”(来源于词海)作为《决议》首要内容,但很不科学

    《决议》的最大成功之处是基本确立了牛顿时空观,与相对论时空观划出了一条不可遇越的鸿沟!

    空间与时的定义问题在会前就进行过一些网上讨论,但很难形成新的共识,所以在会议讨论过程中并没有作什么修改,我也为此提出好几个方案在网上讨论,直到今天才最后定下来,并作为我的《光速漂移原理与“同时”的绝对性定义》中的重要内容向《发明与创新》杂志投了稿,到时发表后请大家针对其中的观点积极投稿评论(主要是反对观点才会使这一主题热起来),为我们明年在北京聚会打下基础。



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 [9楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/08/29 18:54 

说的不错,所以我一直坚持认为这句话很不科学。缪介子的“平均寿命”问题可能与它空气中的质量耗散过程有关


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 [10楼]  作者:柳岸花铭  发表时间: 2007/08/29 21:31 

你不要瞎猜了,我知道怎么回事。呵呵呵呵
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 [11楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/08/29 21:48 

既然你知道又不说出来是怕别人抢你的发现权呀?如果你能要绝对把握,把你的观点写进我的论文不就确立了你的发现权吗?


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 [12楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2007/08/29 23:52 

空间几何学不是先验给出的,而是由物质决定的。这就
这就要求在时空定义之前给以物质明确定义。当然,“条条道路通罗马”。爱因斯坦走的是反向的路子,即用洛伦兹变换给时空定义,再给合能量守恒律及力学定律来定义物质。

但是,爱因斯坦的路子在认识论上存在着一些欠缺:不能回答世界是什么,只能回答世界象什么。因此,我们说相对论是个唯象的理论。
 [13楼]  作者:西陆陈诚  发表时间: 2007/08/30 09:21 

赞同:“秦皇岛会议把空间与时间‘是物质存在的形式’作为《决议》首要内容,但很不科学”的提法!

赞同:“秦皇岛会议把空间与时间‘是物质存在的形式’(来源于词海)作为《决议》首要内容,但很不科学”的提法!

 [14楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/08/30 12:11 

尽管所有空间都充斥有物质(场),但没有空间就无物质容身之地,所以必须先定义空间再定义物质及其运动!

    爱因斯坦用洛伦兹变换给时空定义是错得荒唐透顶!能量守恒律方程及力学规律都是物质在空间变化过程(时间)的表现形式。我给出的时空及物质运动定义如下(想参与讨论的就请准备专题文章待我的文章发表后再向《发明与创新》投稿)﹕

时间是什么?它是支配一切自然现象发生发展变化快慢必须共同服从的度量标识,因而它是超脱于所有物质存在方式的一种独立体系。这种标识体系既可以规定用具有代表性的时钟记录,也可用其他计时系统标明,但时钟不是时间,它既不以人们的意志为转移,也不受任何局部事物发展进程变化的影响,绝对均匀流逝,无始无终,远无止境。

空间的定义空间是一切事物存续的大容器,具体表现为所有物质及其场的相互作用过程范围大小,并且据此而具有无限广延性的一种度量标识。这种标识可以用长度标尺计量,也可以规定为在特定条件下已知信号速度的计时标准,但信号速度和标尺都不是空间,而只是对空间一种度量方式。按照空间标记的方位不同,描述物质的变化规律只能用三维度量,但由于场在空间的分布可以迭加,这样就自然形成了3n维的数理空间,而并不存在其他任何形式具有物理学意义的空间数理方程!

时间、空间和物质运动的关系,是先定义时间和空间的绝对度量标识,再定义具体事物的变化速度,即物质在空间存续经过时间发生位置变化才表现为速度,光信号的传递过程同样服从这一规律,任何物质的运动速度和光信号的传递快慢都不影响空间和时间的固有性质,所以说时间和空间是绝对的,运动是相对的!

 

其他还有很多论题,如果我的文章有幸发表,就请大家勇跃投稿参与讨论。



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 [15楼]  作者:马英卓  发表时间: 2007/08/31 16:10 

回复:“空间时间是物质存在的形式”是哲学层次上的定义。
作为科学当然要有哲学层次上先导定义。在此,不能有物质与空间时间的谁先定义的问题。如果认为宇宙是无限的,宇宙到处存在物质,就必然不存在此先后的问题。
 [16楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/08/31 20:46 

你的哲学也是否定因果律的?物质在时空“规定的”范围内可以从一种形态转换成另一种形态,怎能与时空平起平坐?


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