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相对论的命门
[楼主] 作者:爱因澌坦  发表时间:2007/08/28 18:54
点击:870次

相对论的命门
作者:爱因斯坦


没有经典物理的危机就不会有我的相对论。相对论之所以会得到物理界的认可,首先是因为我的动机是美好的,是为了化解经典物理的危机。我也很清楚,相对论的很多观点与经典物理是格格不入的,但为了化解经典物理的危机,我和同时代的其他物理精英们实在是找不到其他更好的方法。
我深知,相对论的出现,必然会招致很多人的反对。因为相对论的两个最基本的假设,即(推广后的)相对性原理和光速不变原理都是不符合事实的。
先就相对性原理来说吧,伽利略相对性原理告诉我们,牛顿运动定律在任何惯性系中都成立,或者说牛顿运动定律F=ma在任何惯性系中都具有相同的形式。我当然知道,仅仅是牛顿定律F=ma才符合伽利略变换不变性,而并非牛顿力学中任何定律在任何惯性系中都成立,或者说,并非牛顿力学中任何定律都符合伽利略变换不变性。比如动能定理W=mv2,动量定理Ft=mv它们都是在特定参照系中才成立的,这些“物理定律”都是不符合伽利略变换不变性的。再比如“机械能守恒定律”、“能量守恒定律”、“动量守恒定律”以及“机械波的波动方程”等等广大的“物理定律”都是不符合伽利略变换不变性的。因此当我准备把伽利略相对性原理推广到电磁学领域中时,就有些底气不足。

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 [2楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2007/08/28 19:19 

相对论的命门
[楼主]  [3楼]  作者:爱因澌坦  发表时间: 2007/08/28 19:22 

但我讲的句句都是实话
相对论的命门
 [4楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2007/08/28 19:28 

相对论的命门
[楼主]  [5楼]  作者:爱因澌坦  发表时间: 2007/08/28 19:34 

我希望你能够取代爱因斯坦,但你必须先解决掉经典物理的危机
相对论的命门
 [6楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2007/08/28 19:59 

谢谢你的鼓励!我对世界的贡献可能就是一句话,八个字:合成声速无法实测
八字断言 挑战成见 证伪无疑 捧送百万

合成声速无法实测



以一个便于观察和理解的实际现象来讨论:声源和空气相对于地面静止,观察者向着声源作匀速直线运动。如果声波在空气中传播的声速为340米/秒,观察者相对于地面运动的速度为20米/秒,那么观察者实际测量到的声速是否为合成声速(340米/秒+20米/秒=)360米/秒呢?

在此,本人给出一句敢冒天下之大不韪的八字断言:合成声速无法实测!换句话说,无论过去、现在和将来,也无论根据何种测量原理或者利用何种测量仪器,谁都绝对不可能真正测量得到所谓的合成声速!

同时,本人以自己的人格担保,向各位网友郑重承诺:只要您能够借助被公认为毫无异议的理论或者实验确切证伪了“合成声速无法实测”这个八字断言,本人愿亲往拜访您并将壹百万元人民币捧送给您。
 [7楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/08/28 20:10 

智者所见略同,加上洛变换与一切客观物理现象无关!


※※※※※※
相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
 [8楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/08/28 22:59 

看不懂爱因斯坦依然健在的"弟弟"的逻辑,能否详细阐释?
"比如动能定理W=mv2,动量定理Ft=mv它们都是在特定参照系中才成立的,这些“物理定律”都是不符合伽利略变换不变性的。再比如“机械能守恒定律”、“能量守恒定律”、“动量守恒定律”以及“机械波的波动方程”等等广大的“物理定律”都是不符合伽利略变换不变性的。因此当我准备把伽利略相对性原理推广到电磁学领域中时,就有些底气不足。"
???
难道惯性参照系在这里失效?
 [9楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/08/28 23:57 

请平阳睡狮仔细看!我如果赢了,只要你请我一顿就行了!
1.假如空气相对于地面静止,声源和接收者相对于地面都静止,假如声速是V,声波波长为A,声波频率为B,则V=A*B,声速、波长、频率都不变。
2.如果接收者和空气不动,声源运动,则变化的是声波波长A和声波频率B,声速不变。如果声源向着接收者运动,波长变小,频率变大,波速没有速度合成。因为声源的运动并没有带动空气的运动!即:V=A‘*B'
3.如果声源和空气不运动,接收者运动,这时,接收者可以看作相对于空气整体运动的另一个参照系,此时,空气中的声波波长不变,变化的是声速和频率,即V'=A*B'
4.如果声源和观测者相对于地面不动,流动的是空气,则变化的是波速、频率,波长不变V'=A*B'。
5.如果观测者、声源、空气都相对于地面运动,则要根据上述四种情况综合考虑。
6.上述情况可以设计实验进行观测,校钟和量距都可以采用光信号,由于光速比声速大得多,由光传播速度带来得误差几乎可以不考虑,观测者,声源处都可以是不同的持有光信号和光电测距仪的实验者,合成速度由光源观测者和接收者之间的距离除以走这段距离所用的时间差比值计算,我相信可以测出合成速度!
7.平阳睡狮如果不相信,我们可以做这个实验!
8.使用仪器:两只钟,一个声波接收器(可以是耳朵),一个铃铛,两把手电,两台手持勉棱镜光电测距仪.实验者:你和我,另外有两名裁判.
 [10楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/08/29 00:15 

我认为狭义相对性原理是正确的,错了的是光速不变原理,希望和爱因澌坦展开讨论!
在秦皇岛会议上,季灏先生说,狭义相对性原理也是错的,我坚决反对,认为如果否定了狭义相对性原理,等于否定了牛顿时空,则秦皇岛会议失去根本原则!最后季灏先生放弃了坚持!
如果你能用事实、逻辑、证据说服我,我要向季灏先生公开认错!
 [11楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/08/29 01:11 

明白了,你要在风中测声速,要考虑上耳朵对空气的拖动。
这样一来,由于严重的多普勒效应,声音严重失真,难以判断测到的声音是否是声源发出的声音。

但是完全可以使用一种‘等效’的检测方法:在火车上检测在火车上发出的声音。这时声源、空气、耳朵之间相对静止,能够清楚地检测到不会失真的清晰声音和声速。

我相信你是不可能承认这种‘等效性’的,所以再继续讨论没有意义了。
 [12楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2007/08/29 01:33 

‘惯性系’是什么?其实伽利略相对性原理就是‘广义相对论的广义相对性原理’。
伽利略相对性原理:所有物理规律包括所有的牛顿定律,在所有任意‘坐标系’都成立。

也就是说:对于伽利略相对性原理,定义‘惯性系’根本就没用。

既然你说‘牛顿定律只在惯性系成立’,请问:哪条牛顿定律在哪个‘坐标系’中不成立?

请解释‘仅仅是牛顿定律F=ma才符合伽利略变换不变性’,是什么意思?光听别人说不行,你亲自演算一下看看如何?
 [13楼]  作者:平阳睡狮  发表时间: 2007/08/29 05:27 

我已经拜读了张兄的帖子,今晚一定回复你。
相对论的命门
 [14楼]  作者:刘久明  发表时间: 2007/08/29 11:43 

的确如此。
我以前也给小郭先生指出过,他看到的光速实际上是眼球玻璃体内的光速,想直接测量的确是不可能的。用单一的声装置当然不能测声速,他还没有能够理解什么是合成声速。
 [15楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/08/29 12:21 

由于声波速度快,人反应可能跟不上,建议不要用手电,用声音可以激发产生光信号的仪器.
当发声者发出声振信号同时发一个光信号,与接收者对钟并告知接收者已经发出声信号,同时测量两人之间的距离.接收者只要接触到发来的光信号,记录时间,在接收到声信号后再记录时间,两个人之间距离除以时间差 就是声信号速度.
比较两个人之间运动、在风中、没有风中作实验,我想就能测出合成声速。
 [16楼]  作者:刘久明  发表时间: 2007/08/29 12:38 

崇安先生还没有吃透小郭先生的思路。
你的“间距离除以时间差”按小郭先生的思路是“计算”出来的。不是“测”出来的。必须用一个单一的装置(如耳朵)“测”出的速度才符合小郭先生的要求。
[楼主]  [17楼]  作者:爱因澌坦  发表时间: 2007/08/29 12:53 

你竟然不知道我和伽利略的区别?

伽利略相对性原理:所有物理规律包括所有的牛顿定律,在所有任意‘坐标系’都成立。

这不是伽利略相对性原理,你回去好好念书吧。

也就是说:对于伽利略相对性原理,定义‘惯性系’根本就没用。
这仅仅是你的妄断


既然你说‘牛顿定律只在惯性系成立’,请问:哪条牛顿定律在哪个‘坐标系’中不成立?
牛顿运动定律F=ma啊,如果惯性系找到了,就不会有我的相对论了。     


请解释‘仅仅是牛顿定律F=ma才符合伽利略变换不变性’,是什么意思?光听别人说不行,你亲自演算一下看看如何?

你可能没有看过教科书吧,因为牛顿运动定律计算的加速度相对任何惯性系都是恒定不变的,含有速度的公式不具有伽利略变换不变性。

[楼主]  [18楼]  作者:爱因澌坦  发表时间: 2007/08/29 12:59 

好的,请问
按照狭义相对论的观点,任何试验都无法区分火车是运动的还是禁止的。

这是错误的,运动的火车与静止的火车是有区别的,分别在它们上面作电磁试验会有不同的结果
 [19楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/08/29 13:08 

不要回复他的问题,因为凡是你的观点与他不符而他又不能驳例你的时候,那就都得请你悬空吊着


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[楼主]  [20楼]  作者:爱因澌坦  发表时间: 2007/08/29 13:10 

某些物理定律在不同的惯性系中具有不同的数学形式,不表示“惯性系失效”。惯性系失效是何意思?
相对论的命门
 [21楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/08/29 13:13 

看来你知道朱永强实验,地面的光子流经过无数次反射、折射后就静止于地面了!列车运动在穿越这个“静止的光子流”,当然前后不同
其实运动列车上根本不是惯性参照系,所以根本不能检测狭义相对性原理!
你可以求教大学的电磁学教授,我相信,他们会举出大量的实验例子证明电磁波在任何惯性参照系等价!
[楼主]  [22楼]  作者:爱因澌坦  发表时间: 2007/08/29 13:15 

平阳睡狮太狡猾,他把自己昨天的帖子都删了,但从下半屏可以看到他的马脚
相对论的命门
[楼主]  [23楼]  作者:爱因澌坦  发表时间: 2007/08/29 13:17 

我说我怎么成了悬空寺,原来是他捣的鬼
相对论的命门
 [24楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/08/29 13:27 

速度恐怕都是用间距除以时间差"测出"来的吧?还有一种办法,靠测动能、动量,声音能量与频率、振幅有关!也属于能测范畴。
相对论的命门
[楼主]  [25楼]  作者:爱因澌坦  发表时间: 2007/08/29 13:27 

你是如何检测狭义相对性原理的正确性?

其实运动列车上根本不是惯性参照系,所以根本不能检测狭义相对性原理!
请问,什么才是惯性系?你是如何检测相对性原理的正确性的
你可以求教大学的电磁学教授,我相信,他们会举出大量的实验例子证明电磁波在任何惯性参照系等价!

我可以明确的告诉你,爱因斯坦本人都承认,麦克斯韦方程组仅仅在特定参照系中成立。何须问大学教授?

 [26楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/08/29 13:41 

我告诉你一个相对性原理的根本秘密:那就是,空间本身不能作用于实物!就是空实不作用——理解这一点,你就理解相对性原理了!
麦克斯韦电磁轮不服从相对性原理,是由于这个理论立足于电磁以太,电磁以太的存在一般要破坏牛顿空间,爱因斯坦的一条假设就是“对力学方程成立的所有坐标系,电动力学和光学方程也应成立....",请你仔细理解这句话!
 [27楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/08/29 13:47 

他连主题首发帖都删,让你后面的跟帖全部串位到别的主题帖去


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[楼主]  [28楼]  作者:爱因澌坦  发表时间: 2007/08/29 13:50 

行为及其恶劣
相对论的命门
 [29楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/08/29 13:58 

用“参照系”确切些,严格来说在很多“参照系”内的物理规律都具有不同的数学形式,这就是它们的力学背景差异造成的必然结果!
    在伽利略时代,不同参照系内的物理规律的微小差异是观测不出来的,随着科技水平要求和观测手段的不断提高,相对性原理也就越来越突显它的局限性。

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[楼主]  [30楼]  作者:爱因澌坦  发表时间: 2007/08/29 13:59 

看来你很拥护相对论啊。

爱因斯坦的一条假设就是“对力学方程成立的所有坐标系,电动力学和光学方程也应成立....",请你仔细理解这句话!

我的确说过这样的话,但这只是我的假设,它不一定对。因为我很清楚,除了洛伦茨力只与电荷和磁场的相对速度有关外(正如我在《论动体的电动力学》中所说:磁体动和导线动等效),其他任何电磁学公式都不符合相对性原理! 

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