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在7月11日,我说黄的杠杆问题已经有翻版.黄的答复是:"我的问题是为了检验质量——速度关系式,你搬弄出一个本质完全不同的问题,
[楼主] 作者:jqsphy  发表时间:2007/07/29 21:08
点击:329次

在7月11日,我说黄的杠杆问题已经有翻版.黄的答复是:"我的问题是为了检验质量——速度关系式,你搬弄出一个本质完全不同的问题,想转移视线?"

我认为他的回答是非常有趣的.质量——速度关系式,是一个非常单一的关系,而杠杆问题是一个非常复杂的多变量问题(如加速度与引力场强要变换,压力信号传播速度要变换,等等).因此,作为一个基本命题的检验,杠杆问题其实不适合作为检验质量——速度关系式的试验平台.

那么什么才合适呢?借鉴历史,倒恰恰是那个氢原子精细光谱结构才是检验质量——速度关系式的平台.1911年,Sommerfeld用狭义相对论研究了氢原子精细光谱结构,与实验高度一致.在很大程度上因为这个原因,导致当时不少物理学家对相对论产生了很大兴趣.

所以,黄的回答是非常滑稽的.



--------------------------2007-7-11--------

现在我倒想起来一个问题,是几年前在一本书上遇到的,也可以说是一个杠杆问题,大意是:一个水平杠杆,左右两端有两个锤子,两个观察者,一个水平运动,一个静止。问:当静止系两个锤子同时敲下时候,运动系内观察者观察到什么现象;当运动系内两个锤子同时敲下时候,静止系内观察者观察到什么现象?

以前,我一直没有将它与黄的杠杆问题联系起来,是因为黄的问题涉及两个水平运动的小球,而上面是两把水平静止的锤子,所以,我的注意力集中在两个水平运动的小球(黄也乐意使用那个唯一的相对论公式:质量-速度公式了,呵呵)。可是,杠杆问题与质量-速度公式又有什么实质性联系呢?代换公式的技术而已。

上面问题,没有涉及什么质量-速度公式,照样也是杠杆问题。

关于这个问题的解答,这本书我尽管找不到了,但是印象还是有一些的:主要有两方面:力的变换与锤打信号在杠杆中的的传播。但是还要判断杠杆是否转动,所以还要计算角加速度(利用杠杆转动惯量),实际上角加速度与转动惯量问题也与角动量密切有关。所以,问题其实就是要求角动量问题。

这样说来,我的关于火箭内的杠杆问题的解答,思路其实是对的(尽管我是用加速度变换来代替力的变换)。所以,很明显不过了。黄的杠杆问题书上已经早已有翻版,且解答也与我的一致。

2007-7-11, SHEN J Q
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 [2楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2007/07/29 21:49 

沈建其屡次想掩耳盗铃的解决杠杆悖论都没有成功,就贬低它的意义,这也从反面说明了杠杆悖论对相对论的冲击力度,是相对论支持者
沈建其屡次想掩耳盗铃的解决杠杆悖论都没有成功,就贬低它的意义,这也从反面说明了杠杆悖论对相对论的冲击力度,是相对论支持者无法逾越的深沟,是足以写进历史的

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[楼主]  [3楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/07/30 00:43 

非常滑稽.为了检验质量的变换公式(质量-速度公式),竟然还要首先检验加速度,引力场,信号速度变换,真是走了弯路,还嘴硬.
非常滑稽.为了检验质量的变换公式(质量-速度公式),竟然还要首先检验加速度,引力场,信号速度变换,真是走了弯路,还嘴硬.

为什么不找一个更为简单的系统(单参数变化系统)?黄的路子现在是不是骑虎难下了呢?
 [4楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2007/07/30 13:18 

杠杆悖论本意在于论证质量与速度无关,不料却顺带把加速度变换、引力磁场、同时的相对性也驳倒了,所以,其意义远胜过去的佯谬
杠杆悖论本意在于论证质量与速度无关,不料却顺带把加速度变换、引力磁场、同时的相对性也驳倒了,所以,其意义远胜过去的佯谬
另一个意义是,让人们看清楚了,相对论支持者对于解决相对论矛盾的无力,以及沈建其的真实水平和人格。

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[楼主]  [5楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/07/30 18:03 

人格问题就免谈了.根据我2007-5对火箭内杠杆问题解答,恰好证明了加速度变换,质量变换,声波速度变换以及角动量计算等四大问题协调
人格问题就免谈了.

根据我2007-5对火箭内杠杆问题解答,恰好证明了加速度变换,质量变换,声波速度变换以及角动量计算等四大问题协调无误.

这与黄的看法恰好相反.
 [6楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2007/07/30 19:29 

我已经设计实验证明了相对论的同时相对性、加速度变换是错误的,沈也承认指不出我的实验有错误,可是沈还像萨哈夫一样嘴硬,不愧
我已经设计实验证明了相对论的同时相对性、加速度变换是错误的,沈也承认指不出我的实验有错误,可是沈还像萨哈夫一样嘴硬,不愧是博士!

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[楼主]  [7楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/07/31 09:18 

但你也指不出我的对应问题的矛盾啊.这是两种共存的思路,这种要求对方指出错误的做法是不可能的.Euclid几何要求非Euclid几何指出
但你也指不出我的对应问题的矛盾啊.这是两种共存的思路,这种要求对方指出错误的做法是不可能的.Euclid几何要求非Euclid几何指出自己的错误,是一个伪命题.

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