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以太讨论帖①:共探“以太”(西陆陈诚)
[楼主] 作者:西陆陈诚  发表时间:2007/07/07 09:41
点击:337次

以太讨论帖①:共探“以太”(西陆陈诚)

引言光速不变原理“被证实”之说,实际上已经预示了某种有意无意的相对论时空观复古倾向,作为类似倾向的预防,笔者认为有必要对新的“以太观”进行探讨。此外的事实上,人类的认知发展到今天后,不少前沿理论的解释几乎都要牵涉“以太”问题或类似问题,而回避此类问题时,则便将会意味着客观上的人类认知的某种停滞不前!!

以太,一个具有传奇色彩的古老名词,过去,它曾经使无数科学家为之兴奋和颓废,今天,它又在重新使无数学者和科学家为之伤脑筋。以太,这个似乎有点神秘的东西,它究竟是什么?宇宙中有这种东西存在吗??

古希腊中的以太,它指的是青天或上层大气。后来有人又用以太表示占据宇空的物质。17世纪的笛卡尔认为,物体之间的所有作用力都必须通过某种媒质来传递,不存在任何超距作用,因此空间不可能是空无一物的,它应该被“以太”这种媒质所充满。

太阳光从宽阔的空间地带“真空”传播到地球,惠更斯认为,荷载光波的媒介物质“以太”应该充满包括真空在内的全部空间,并能渗透到常规物质之中去,进一步,惠更斯还用“以太”来说明引力的现象。

牛顿虽然不同意光波说,但他也反对超距作用,并承认“以太”的存在。牛顿认为,以太不一定是单一的物质,因而它能传递各种作用(如传递振动),并能产生电、磁和引力现象等。

18世纪后期,有人证实了电荷及磁极之间的作用力同样都是距离平方反比律,于是超距作用的观点在电磁学中占了主导地位,以太概念便在电磁学领域被淡忘(这时期光的波动说也被放弃了,微粒说得到广泛的承认)。

19世纪,托马斯·杨用光波的干涉现象解释了牛顿环,并在实验的启示下提出了光波为横波的新观点,解决了波动说长期不能解释的光偏振问题困难。菲涅耳也成功解释了光的衍射现象和光的直线传播现象等,并根据杨的光波为横波学说和他自己的“以太”观,推出了关于反射光和折射光振幅的著名公式,“以太”论又获得了复兴和发展。后来法拉第引入“力线”来描述磁作用和电作用,并认为力线是客观的,力线充满了空间,光和热可能就是力线的横振动,并提出用力线来代替以太19世纪60年代,出现了被称为麦克斯韦方程组的电磁场规律的描述及电磁波速度的理论值。麦克斯韦提出“光就是产生电磁现象的媒质(指以太)的横振动”,后来赫兹用实验方法证实了电磁波的存在,光的电磁理论成功解释了光波的性质,“电磁以太”与“光以太”便被认为是统一的。麦克斯韦还设想用以太的力学问题来解释电磁现象,此后“以太”在电磁学中便获得了主要地位。19世纪90年代,洛伦兹提出物质的电磁性质同原子相联系的电子效应,认为物质中的以太同真空中的以太在密度和弹性上并无区别等。19世纪末,以太论进入鼎盛时期。

如果以太存在,则应能用实验测出地球相对以太参照系的运动,且实验精度应达到很高的量级。19世纪80年代,迈莫实验第一次达到了这个精度,但结果跟过去相同仍然是否定的,此后的类似实验亦得到同样的结果,于是以太失去了作为绝对参照系的根据。这使得相对论原理得到普遍承认,并被推广到整个物理学领域。

20世纪初,虽然有人进行了一些努力来拯救以太,但相对论确立后,以太终于被物理学家们抛弃。人们接受了电磁场就是物质形式的概念,并认为“场”可以在真空中以波的形式传播。由于人们发现原子、电子、质子和中子等粒子的运动也具有波属性,因而仅仅把波理解为媒质力学振动的狭隘观点已被完全冲破,从而量子力学便加强了这种“波”的观点。

20世纪中后期,人们逐渐认识到真空并非绝对地空无一物,“真空”中存在着不断的涨落过程,这种涨落就是相互作用着的“场”的一种量子效应

今天,人们发现“真空”非但不空,并且具有更复杂的性质。这个发现应该说它就是“光速不变原理”的克星!

显然,限于人类认知发展的历史原因,故过去的以太论应有其失败的一天,但应该看到,事实上由于“真空不空”,所以至少以太论将仍然会有其复兴之日,淘汰掉“旧以太论”的不合理部分后,相信“新以太论”将会具有旺盛的生命力,愿网友展开自己独到的想像翅膀,来与笔者共同去迎接这一新理论的明天!!(待续)200777

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 [2楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/07/07 20:41 

不同意你的看法,如果认为光本性是介质波,以太遍布大范围静止,这时的光速是标量,才是真正不变的!所以,谈光速可变,就得否定以太!
当然,空间不空可以看作是亚光子海洋,但亚光子海洋与以太有本质的区分,因为亚光子海洋就是光、电磁波的混合物,不是光、电磁波的媒介!
 [3楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/07/07 20:48 

范良藻先生是承认以太的——这与他企图否定相对性原理和承认光速不变原理一脉相承!如果你认为光速不变有误,就原则上要否定以太
以太讨论帖①:共探“以太”(西陆陈诚)
 [4楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/07/07 21:52 

在《光的本性》一文中是承认以太的吗?在百度上我是骂他们将π介子实验与“子弹”问题混为一谈来证明“光速不变”
    难道你的“子弹”能证明π介子实验结果与光速可变自圆其说?

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 [5楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/07/07 22:31 

你哪里的歪理,光本性是介质波就“光速是标量”,只能说它在介质中没有惯性运动,而且光速与光源的运动状态无关


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 [6楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/07/07 23:03 

范良藻先生支持太极子物理学的观点和叶波的观点都是以太观
<光的本性>是范的光以太波动观和冯牛顿空间光粒子观的强行结合——结果上成为四不象的理论。
 [7楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/07/07 23:09 

请你拿出任何一本现有物理学教材,你会发现:所有的波动方程中的波速项都是单纯一位,由介质性质决定,没有任何速度合成迹象!
以太讨论帖①:共探“以太”(西陆陈诚)
 [8楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/07/07 23:53 

那倒还没拜读过,但我的“孤波光子”可能也是为了迎合“波粒二象性”而多余,因为光电效应等“粒子现象”也可用共振解释

    其他所有实物粒子的波动性则是粒子动量与测量仪器发生碰撞而形成的“以太振动波”所致。



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 [9楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/07/08 00:04 

老爱说“光速不变”谁敢公开把它当矢量?但是有个“波矢”你知道是什么概念不?用“频率”除以“波矢”又是个什么概念?


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 [10楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/07/08 09:43 

承认以太,波矢应该是全方位的(因为以太塞满空间),所以,以太下的波矢我以为没有什么实在意义,以太光速还是标量!
可是,牛顿的体系中,速度永远是矢量!所以,牛顿从光的直线传播洞悉到光本性不是介质波!
 [11楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/07/08 14:24 

这是由你“以为”的吗?你说光束的传播没有方向性?无方向性能称“矢”?相对论就是有这么荒唐,如此用数学语言来掩盖光速矢量性


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 [12楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/07/08 15:28 

有人是否计算过“光子”究竟有多大?靠光子去“击中”一个电子产生光电效应需要多大的光子数密度?其效率又有多高?
    也许这将成为否定光的粒子性的重要理论依据!

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 [13楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/07/08 18:32 

这种“共振解释”实际上就是在我论文中所引入的方程(2),正好对应于在“以太密度无穷大”附近光波被吸收的频率分布规律


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 [14楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/07/08 18:45 

刘武青的和去年的“光点漂移”等所有与光电效应(测光电压)实验都能证明这一点(也许这又是一篇最好的论文素材)


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 [15楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/07/08 19:32 

我认为光速肯定是矢量,所以,我就对以太光本怀疑!粒群波下的光速当然是矢量!如果是以太振动,每个方向都有,那算矢量?
假如你在篮球场,周围一圈人围着你,你在圆心,你向南方大喊一声,可是我可以肯定,周围的人同时听到声音。 现在问:你发出声波速的矢量是哪个方向?——我看你刘岳泉东南西北转上十圈,你也无法判明你发出声音的矢量是哪个方向,我相信,你不会说你的声速方向是朝南!
 [16楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/07/08 20:29 

这声音都停在那特意等你绕圈子去听!懒得再回你这些幼稚问题了


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 [17楼]  作者:贾洞  发表时间: 2007/07/08 22:48 

回复:我大概估算过 最大的光子是电子的20或40分之一
最小的光子大概是电子的200分之一 这是光子的纯质量 但它们的体积比要小的多
 [18楼]  作者:贾洞  发表时间: 2007/07/08 22:57 

回复:如果你能调整最合适的电磁偏射隙路 密度的影响应该不是主要的
以太讨论帖①:共探“以太”(西陆陈诚)
 [19楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/07/08 23:16 

可能问题大了,这要看电子的密度分布如何,可是打出一个电子就出现一个空穴,表面电子成空穴光电效应就消失
    而波动共振就不会出现这种情况。

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 [20楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/07/08 23:27 

这就只能取决于电子的碰撞截面和密度分布了,但是波动的光波“碰撞截面”却比电子大很多,因而光电转化效率也就大多了
    只要有足够的实测数据就很容易判断究竟是光子还是光波把电子打出去的。

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 [21楼]  作者:贾洞  发表时间: 2007/07/08 23:41 

回复:对 你说的是连续性 崇安说的是一个光子
如果还要考虑连续性 就必须考虑空穴问题 这就要计算 隙路和电子排列的比较问题 但一定是可以有规律的
 [22楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2007/07/09 00:24 

的确值得研究,不过即使不满足光子模型也不能简单套用波动摸型,可能用“旋涡串”比“孤波光子”模型更贴实际些


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 [23楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/07/09 08:37 

误解了,不是说你绕圈子去听声音,是说你不知道声波传播速度的矢量方向(因为这个声波传播速度方向东西南北中....都有)
以太讨论帖①:共探“以太”(西陆陈诚)

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