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上一主题:时间是什么?看看这位朋友的说法。 下一主题:丁先生:你好!我看了你为“走出...
驳刘先生关于“证明光速不变原理是错误的”的观点。
[楼主] 作者:guojia_new  发表时间:2001/10/22 23:32
点击:255次

======================================================================================= 爱因斯坦相对论中讲的光速不变,由此产生的矛盾 一个园盘的平面与一块屏幕的平面平行,相距30万公里,当园盘旋转后,园盘的平面与屏幕的平面的距离还是30万公里,不会因为园盘的旋转改变园盘平面与屏幕平面的距离。 这里有一个思考实验。 光源(装在一个直径100厘米的园盘平面边上)。 接收器(可以是屏幕) 园盘的平面与屏幕的平面平行,即光源与接收器直线距离30万公里。 第一次, 当光源静止发出光线,即园盘静止发出的光线。按照光速不变及光的直线传播性。光1秒钟可到达接收器。 第二次, 当原地光源旋转发出光线,即园盘旋转后光源发出的光线。从光的粒子性来看问题,光的粒子由于光源在旋转,光的粒子是有一定角度即斜直线到达接收器,由于光走的是斜直线,到达接收器走的距离超过30万公里。 但是,由于光源与屏幕的直线距离是30万公里,不会因为园盘的旋转而改变,按照爱因斯坦相对论讲的光速不变,光源旋转发出的光线,仍然是1秒钟到达接收器。 这样,就出现1秒钟光速传播的距离不同。 显然,爱因斯坦相对论中讲的光速不变是错误的。 这也是光源旋转效应所证明的问题——光速不变是错误的。 刘武青 2001/10/8 ======================================================================================= 何必那么麻烦,我设计一个试验和刘先生的试验效果相同: 你我相距30万公里,你站在一根平直轨道上,我也站在一根平直轨道上,两根轨道相互平行。 1、你我相对静止。你对着我发射一个光子,我1秒以后接收到。 2、你向东沿着轨道运动,我不动。你在经过我垂直投影在你的轨道上的位置的时候,向我发射一个光子。这时候,按照刘先生的说法,这个光子将被抛射,落在我东面的某处。显然,你运动的时候,这个光子运行了比较长远的距离(斜边永远长于直角边)。而我认为这个光子的速度应该和光源(你)的运行状态无关,还是30万公里/秒,于是矛盾出现了:两个30万公里/秒的速度,却运行了两个长短不一的距离。所以光速不变原理是错误的。 这里我要问:第二种状态下,为什么光子到达我东边那点仍然是经过1秒钟呢?刘先生这么认为,是因为他理所当然地认为:“光子的垂直速度(垂直于轨道的速度)没有发生变化”,这在牛顿力学中是当然的:从飞速火车上扔出来的石头,其到达地面的时间,和从静止火车上扔出来的石头到达地面的时间是相同的,因为石头垂直于地面的速度没有变化,不同的是石头平行于地面的速度有变化,火车提供了这个水平速度。其实不然。根据光速不变原理,光子离开运动着的你,到达我所在的轨道上,经过了1秒钟多一点的时间!这个是我测量到时间间隔。而你测量到“光子离开你自己,到达我的轨道上,经过的时间”,却是1秒正好。这就是相对论的结果:你观察到我所在的惯性系的时间,膨胀了!膨胀了多出1秒的那一点点。 整个问题的关键就在于:光速和光源的运行状态无关。即使你(光源)相对于我运行,你发射出来的光,相对于我的速度,还是30万公里/秒。光子的垂直速度变小了,因为有了水平速度。如果光子的垂直速度不变,那么光子的“垂直-水平合速度”就大于光速了,根本不是光速不变,而是光速变大了。所以刘先生的理想试验,首先从根本上就是否定光速不变原理,然后证明光速不是不变的。很明显这是个逻辑错误。当然,如果硬是说“光的垂直速度还是老样子”的话,那么就是使用牛顿理论来推翻相对论,这个是毫无意义的。 guojia
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 [2楼]  作者:zerotom  发表时间: 2001/10/22 23:44 

这是相对论中速度合成的原因,刘生可能并没注意这点。
 [3楼]  作者:刘武青  发表时间: 2001/10/23 10:00 

用“力”的观点来看问题。光有力的作用,光作用到静止的物体上时,可以使静止的物体运动。不知你是否同意?在达到此问题统一的情
用“力”的观点来看问题。光有力的作用,光作用到静止的物体上时,可以使静止的物体运动。不知你是否同意?在达到此问题统一的情况下,再讨论“力”对“光”是否有作用的问题行吗? 当然,用实验的方法很能说明问题,我已初步进行了运动的光源对光电效应电流强度的影响,还要进行进一步的实验,因为我的观点是,重复实验是确认发现的唯一标准,也是科学与伪科学的分水岭。 还有,进行运动的光源对光压影响的实验。需借到高灵敏度的天平。 以上实验可以说明力对光的影响。速度是光的性质之一,也是可以受力的影响的。 谢谢 刘武青 2001/10/23 ********************************* 驳刘先生关于“证明光速不变原理是错误的”的观点。 作者:guojia_new(xxx.xxx.xxx.xxx) 2001/10/22 23:32 字节:2K 点击:5次 帖号:8992 当前论坛: [挑战相对论]讨论区 [hongbin.xilubbs.com] ======================================================================================= 爱因斯坦相对论中讲的光速不变,由此产生的矛盾 一个园盘的平面与一块屏幕的平面平行,相距30万公里,当园盘旋转后,园盘的平面与屏幕的平面的距离还是30万公里,不会因为园盘的旋转改变园盘平面与屏幕平面的距离。 这里有一个思考实验。 光源(装在一个直径100厘米的园盘平面边上)。 接收器(可以是屏幕) 园盘的平面与屏幕的平面平行,即光源与接收器直线距离30万公里。 第一次, 当光源静止发出光线,即园盘静止发出的光线。按照光速不变及光的直线传播性。光1秒钟可到达接收器。 第二次, 当原地光源旋转发出光线,即园盘旋转后光源发出的光线。从光的粒子性来看问题,光的粒子由于光源在旋转,光的粒子是有一定角度即斜直线到达接收器,由于光走的是斜直线,到达接收器走的距离超过30万公里。 但是,由于光源与屏幕的直线距离是30万公里,不会因为园盘的旋转而改变,按照爱因斯坦相对论讲的光速不变,光源旋转发出的光线,仍然是1秒钟到达接收器。 这样,就出现1秒钟光速传播的距离不同。 显然,爱因斯坦相对论中讲的光速不变是错误的。 这也是光源旋转效应所证明的问题——光速不变是错误的。 刘武青 2001/10/8 ======================================================================================= 何必那么麻烦,我设计一个试验和刘先生的试验效果相同: 你我相距30万公里,你站在一根平直轨道上,我也站在一根平直轨道上,两根轨道相互平行。 1、你我相对静止。你对着我发射一个光子,我1秒以后接收到。 2、你向东沿着轨道运动,我不动。你在经过我垂直投影在你的轨道上的位置的时候,向我发射一个光子。这时候,按照刘先生的说法,这个光子将被抛射,落在我东面的某处。显然,你运动的时候,这个光子运行了比较长远的距离(斜边永远长于直角边)。而我认为这个光子的速度应该和光源(你)的运行状态无关,还是30万公里/秒,于是矛盾出现了:两个30万公里/秒的速度,却运行了两个长短不一的距离。所以光速不变原理是错误的。 这里我要问:第二种状态下,为什么光子到达我东边那点仍然是经过1秒钟呢?刘先生这么认为,是因为他理所当然地认为:“光子的垂直速度(垂直于轨道的速度)没有发生变化”,这在牛顿力学中是当然的:从飞速火车上扔出来的石头,其到达地面的时间,和从静止火车上扔出来的石头到达地面的时间是相同的,因为石头垂直于地面的速度没有变化,不同的是石头平行于地面的速度有变化,火车提供了这个水平速度。其实不然。根据光速不变原理,光子离开运动着的你,到达我所在的轨道上,经过了1秒钟多一点的时间!这个是我测量到时间间隔。而你测量到“光子离开你自己,到达我的轨道上,经过的时间”,却是1秒正好。这就是相对论的结果:你观察到我所在的惯性系的时间,膨胀了!膨胀了多出1秒的那一点点。 整个问题的关键就在于:光速和光源的运行状态无关。即使你(光源)相对于我运行,你发射出来的光,相对于我的速度,还是30万公里/秒。光子的垂直速度变小了,因为有了水平速度。如果光子的垂直速度不变,那么光子的“垂直-水平合速度”就大于光速了,根本不是光速不变,而是光速变大了。所以刘先生的理想试验,首先从根本上就是否定光速不变原理,然后证明光速不是不变的。很明显这是个逻辑错误。当然,如果硬是说“光的垂直速度还是老样子”的话,那么就是使用牛顿理论来推翻相对论,这个是毫无意义的。 guojia 驳刘先生关于“证明光速不变原理是错误的”的观点。 [guojia_new] 2K 10.22 23:32 6 这是相对论中速度合成的原因,刘生可能并没注意这点。 [zerotom] 0 10.22 23:44 3 ********************************

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刘武青
[楼主]  [4楼]  作者:guojia_new  发表时间: 2001/10/23 10:20 

刘先生不必每次都把以前帖子的内容贴出来,这里可没有稿费。
“力能够加速光,所以光速不是不变”,呵呵,狡辩如此,我还有何话可说??你知道光速不变是什么意思吗? 不要转换话题,我所指出的刘先生关于“证明了光速不变是错误的”的问题,刘先生有没有能力回答? guojia
 [5楼]  作者:刘武青  发表时间: 2001/10/23 10:38 

主要是为了对比,节省网友们的时间
不过,以后我上网的时间会少了。 重点放在实验上。 刘武青

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刘武青
 [6楼]  作者:逆子  发表时间: 2001/10/23 20:45 

为什么你坚信光速是不变的。
这并不是什么高深理论上推导出来的结果,而是人们在测定光速时,无论观测者相对于光源的运动速率大小,它所测定到的频率乘以波长永远是一个恒定值C。难道仅靠这一点就可以相信光速是绝对的吗。应动一下自已的脑子来分析一下其中的缘由。

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逆子
[楼主]  [7楼]  作者:guojia_new  发表时间: 2001/10/24 08:56 

你能否说说你坚持不接受光速不变的理由吗?
我已经说过无数遍了:光速不变原理,是根据电磁理论在相对性原理中的运用而得到的。你从电磁波的波长、频率等概念来推翻它,根本没有成功的可能性:波长、频率都是电磁理论的一部分;电磁理论和相对性原理结合产生光速不变。只有你推翻了电磁理论,或者根本否认电磁理论和相对性原理能够结合,才有可能推翻光速不变。 所以我很疑惑:你不肯接受光速不变是为什么呢?你的理由是什么呢? guojia

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