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静止参考系中的K的大小取决于具体材料。但是,K的运动变换参数则不取决于具体材料,只取决于相对速度。
[楼主] 作者:jqsphy  发表时间:2007/05/21 13:14
点击:271次

对于虎克定律F=KX,如果运动方向与X垂直,则X不变,这就要求F与K之间的变换完全相同,否则不能保持X不变。但力F有不同类型,弹性系数K与材料的性质有关也会不同。

[[[[[SHEN RE: 静止参考系中的K的大小取决于具体材料。但是,K的运动变换参数则不取决于具体材料,只取决于相对速度。]]]]]

要保持F与K之间的变换完全相同,必然要求F的变换与力的类型无关,K的变换也与材料类型无关,所以我认为你将问题考虑复杂了,

[[[[[SHEN RE:K的变换的确与材料类型无关,也就是说“K的运动变换参数则不取决于具体材料,只取决于相对速度”。就好比,静止质量取决于材料内部物质结构,但是质量的运动变换参数则不取决于具体材料,只取决于相对速度。]]]]]]

不必考虑具体材料的介电系数数等问题。

[[[[[[SHEN RE:您没有看明白我的帖子。我没有考虑什么材料的介电系数。我只是拿它作为类比。介电系数的运动变换,我们熟悉,可见有的电动力学书。我们可以通过对熟悉的知识,进行类比,得到F=kx的知识。

静止参考系中的介电系数取决于材料内部物质结构,但是介电系数的运动变换参数则不取决于具体材料,只取决于相对速度。]]]]]]]]]]]
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-87996.html[复制地址]
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 [2楼]  作者:柳岸花铭  发表时间: 2007/05/21 18:49 

没有人在两个参照系研究同一个问题。只有猪脑才这样做。


呵呵,沈建其,你这点把戏骗的了我?

《柳安化名先生,我是没有办法证明呜呼鲁不是我,所以由你乱说.我本来想借电脑的ip地址来证明,但是发现这个论坛不显示我们的ip.

不过,你可以到其他网站去看看呜呼鲁的ip地址的.我自己有一个博客,会出现ip地址的.你也可以找到,我在百度贴吧也发过帖子<工业时代的人类释放多少二氧化碳>等,以及与高中生znk关于杠杆问题的讨论,我也在百度贴吧也发过帖子.

你可以发现,我与呜呼鲁来自不同的省份》

 [3楼]  作者:hudemi  发表时间: 2007/05/21 20:56 

建其,既然你同意我的观点,弹性系数K的的运动变换参数则不取决于具体材料,只取决于相对速度,那就好办了!

建其,既然你同意我的观点,弹性系数K的的运动变换参数则不取决于具体材料,只取决于相对速度,那就好办了!那你就应该能够给出关于K的变换式。你原来认为K的变换式复杂,是源于你认为K与材料的介电常数相关。既然不与具体的材料有关,变换式就不再复杂,你应该能够给出其变换公式,那么请你推导一下该变换式。

如果你不给出该公式,我们的讨论无法再往下。

 

黄德民

[楼主]  [4楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/05/22 01:32 

我再次说明:我从来没有认为K与材料的介电常数相关.这是两个问题.我只是拿介电常数类比K.怎么会看不明白我的话呢?? 打一个比方:
你原来认为K的变换式复杂,是源于你认为K与材料的介电常数相关。
---------
[[[[[[[[[[[[[[[SHEN RE: 我再次说明:我从来没有认为K与材料的介电常数相关.这是两个问题.我只是拿介电常数类比K.怎么会看不明白我的话呢?? 打一个比方: 我拿宇宙形状比作鸡蛋形状,不等于说宇宙就与鸡蛋有关.宇宙与鸡蛋无关.]]]]]]]]

既然不与具体的材料有关,变换式就不再复杂,你应该能够给出其变换公式,那么请你推导一下该变换式。

[[[[[[[[[[[[[[[SHEN RE: 仍旧非常复杂. 仍旧拿介电常数类比.介电常数的变换当然与具体材料无关,只与参考系速度有关.可是一个各向同性简简单单的介电常数在变换的时候就变成各向异性了,是一个矩阵了,复杂多了. K也会发生类似的事情.
我的水平只能讲到这里了.任何系数,变换都复杂,不复杂的只是极个别,如E=mcc, cc就简单.]]]]]]]]]
 [5楼]  作者:hudemi  发表时间: 2007/05/22 20:50 

这一误会无关紧要,我只想知道弹性系数K的变换式。狭义相对论不是被认为是一种成熟理论吗?怎么连这种简单问题都找不到答案?

建其,我确实没有仔细注意到你是用介电常数类比K打比方,我看成了你认为K与介电常数有关。但这一误会根本无关紧要。不管K与介电常数是否相关,我只想知道弹性系数K在狭义相对论中的参考系变换式。狭义相对论不是被认为是一种成熟理论吗?怎么连这种简单问题都找不到答案?我想,如果有答案,不至于连象你这样的博士都不知道。如果没有答案,正好可以作为一个课题加以研究。你反复强调变换的复杂性,这不是与你以前曾反复强调相对论的简洁性相矛盾吗?怎么一碰到具体问题就复杂化了?

除了弹性系数K的变换式外,还有力F的变换式,我想这应该有现成答案吧。即便你不能具体给出K的变换式,那么请你分析预测一下,K和F的变换式相同吗?请你明确回答。

 

黄德民

 [6楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/05/24 07:12 

“没有人在两个参照系研究同一个问题。只有猪脑才这样做”??讨论相对论必须涉及这个问题!
静止参考系中的K的大小取决于具体材料。但是,K的运动变换参数则不取决于具体材料,只取决于相对速度。

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