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致GUOJIA
[楼主] 作者:hudemi  发表时间:2001/10/18 22:08
点击:369次

GUOJIA: 你好! 好久不见!近期怎么突然又来兴趣? 今天,看到你“为何绝对空间为什么只能是作用的旋加者,而不能是承受者”的帖子,我觉得有必要说两句。本来,上次看到类似的帖子,我就想说,因为太忙,没有说。今天简单说说。 我也不知从哪儿看到,爱因斯坦似乎说过类似的话:既然时空对物质产生作用,为什么物质就不能对时空产生作用呢?这不是与牛顿第三定律相违背吗?我想你的话可能就是从这儿来的。其实,这完全是一种“莫须有”的指责。 首先,牛顿力学从来没有说过,时空会对物质产生作用。有的话,请你指明出处或说出具体事例。 其次,牛顿定律都是物质作用定律,比如“作用力与反作用力定律”说的是物质与物质之间的作用,根本就没有涉及到物质与时空间的作用,怎么可能说“物质不对时空作用就是与牛顿第三定律相违背”呢? 事实上,许多关于牛顿力学有问题的说法从某种程度上讲,都是相对论者“栽赃”的,如不能牛顿力学不能定义惯性系,惯性力是一种虚拟力因而牛顿力学是一种拼凑,牛顿力学不能解决惯性系等问题,这些问题同上面的指责一样,都是不成立的。 你对我“超光速”帖子的回帖,我也看了,有许多都是你自己的误解。如手电筒光斑问题,只要光程(增壁)足够远,手电转动得足够快,即使考虑你所说的“光线从手电筒到墙壁需要运行时间”,光斑的移动也会超光速。另外,我谈的是“光斑”的移动速度,并不是说“光子”的运动速度,即使你说“光斑之间存在间隙”,也不影响结论的得出。相对论说光斑不能传递信息,我只不过用例子说明了可以传递。 至于“U、u、v的含义”也是相当清楚的,并不是你说的不明确。 还有一个重要的问题,超光速是指超光速常数C,你说“光速被加速,就算加速得很厉害,还是光运行的速度呀,还是没有其他物体的速度可以超过这束光在那种情况下运行的速度呀”,这种观点明显是不对的。 关于非欧几何与转盘的问题,我与沈建其曾经辩论过,他最终也同意我的意见,从转动圆盘例子中根本得不出欧氏几何会失效的结论。 这些问题,希望你自己多考虑考虑。 黄德民2001。10。18
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 [2楼]  作者:guojia_new  发表时间: 2001/10/19 00:34 

回复黄先生
黄先生你好。 其实你错误地理解了“绝对时空不是物质作用的承受者”这句话的含义了,或许是我表达有错误。在牛顿力学中,绝对时空具有极其重要的地位,因为它决定了哪些是惯性系,哪些不是。一个物体只有相对于绝对空间作匀速直线运动的时候,才是处于惯性状态,否则必然不是。它是惯性的根基,是牛顿力学的根本。没有它,惯性就无法定义,牛顿力学也就失去了根本。很显然,绝对空间是绝对静止的。绝对空间是不受任何外力作用的。绝对空间完全独立于我们的宇宙,否则就会被我们宇宙中的物质所作用而运动而失去绝对性质。“绝对空间不受任何物质的作用”才是本意,才是马赫等物理学家批判的本意。绝对空间是否作用于现实的物质呢?根据牛顿第三定律,是“不作用于现实物质的”。绝对空间是根本察觉不到的,因为绝对空间既不作用于物质,也不被物质所作用,绝对空间和上帝没有区别。然而绝对空间对我们的宇宙有决定性的影响:它决定了惯性系的标准,它可以说出“这个参考系没有受到外作用力,它是惯性系”。它更可以说:“我没有受到任何作用力,我是绝对静止的”。试问这个绝对空间是依据什么来判断“没有受到外力”的呢?受到外力的特征,就是失去了惯性运动特性。而惯性运动又由绝对空间决定;绝对空间因为没有受到外力而静止,没有受到外力的特征是非惯性运动。。。如此反复,哪个才是根本呢?这是一个逻辑上的死循环。这才是批判绝对空间的本意。 相对论没有栽赃任何牛顿力学概念。惯性力的确是一个虚拟的力。从惯性力上,可以看到绝对空间对物质的作用:一个非惯性系内,物体感受到一个类似于引力的“惯性力”。然而找不到这个“惯性力”的施力者。其实,这个施力者就是绝对空间。其中的不合理之处,你看见了吗? 光斑的运行轨迹,能否携带信息?你举的外星人入侵的例子我看不懂,因为示意图破坏了,我不明白位置关系。比如你我和牛顿位于三个遥远的地方,相互距离也很遥远,成等边三角形。外星人来侵略我,我用手电筒发出求救信息。先照向你,然后转动手电筒60度照向牛顿的位置。试问:求救信息如何超光速传递?你和牛顿收到信息的时间都是(现在时间)+(距离除以光速)。信息的传递不涉及第三者,因为信息的传递是两者之间的问题。否则信息传递可以是任何速度:我跟你和牛顿约定:我将在某时刻同时向你们发出两道光。过了一段时间,你接受到了我发出的光,你也就知道牛顿也接受到了光,你接受到了“牛顿也接受到了光”的信息。这不是问题所在,这和“信息传递速度”毫无关系。信息传递的前提就是没有任何约定。 光速,光速,光运行的速度,光在真空中的运行速度。如果真空对光的传播有影响,那么不通影响状态下,光运行的速度,是否还能够称为光速呢?如果不能,那么“光速”的定义是什么呢?别死守“30万公里/秒”这个数值,更何况“公里”这个长度单位以及“秒”这个时间单位也是相对的呢。 转盘的问题,我没有看过你们之间的讨论。是否能够把你的结论以及如何推导这个结论的过程写出来让我看看?这里我说说我的理解,想必沈先生也是如此理解的:一个圆盘上,圆心处开了一个孔,那里坐着一个观察者。圆盘飞速旋转,在半径的方向上,观察者发现半径没有任何变化,因为半径与旋转方向(半径延伸到边缘的切线方向)垂直。观察圆周,与旋转方向相同,所以进行了收缩。这样,半径不变而圆周收缩,就是非欧几何了。你一定会说:旋转,是非惯性系,不能使用狭义相对论的结果--圆周收缩。这个就需要领悟了。用极限的概念来看待这个问题,每一个极限短圆周/时间内,就是一个惯性系,就能够使用狭义相对论的结果--广义相对论就是通过局域惯性系而来的。还有一个关键:圆心处的观察者不能够随着圆盘一起旋转,否则就是“非惯性系内观察本身惯性系”的问题了。“弯曲”,是旁观者/局外者的观察结果,而不是局内人的观察结果--局内人根本无法观察到本参考系是否弯曲,因为观察者本身也被弯曲了。弯曲、收缩等相对变化概念,都是相互观察的结果。好,如果你有什么批驳我的地方,请说吧。 guojia
 [3楼]  作者:dyn2000  发表时间: 2001/10/20 10:10 

回复:你叫郭建新吗?


※※※※※※
欢迎访问丁一宁网站 http://dyn2000.topcool.net
 [4楼]  作者:guojia_new  发表时间: 2001/10/20 23:14 

回复:我叫什么名字管你屁事。

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