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兰景宽:对任何观点,如果想进行评价,就应该仔细地研究明白它,不应该简单了解之后就给他人的观点下结论,这既不符合科学的精神
[楼主] 作者:黄新卫  发表时间:2007/05/09 08:53
点击:226次

http://post.baidu.com/f?kz=199005351

36 回复21:对黄新为杠杆悖论的解释
lwx129你好!谢谢你的图,画的太好了!!!

现在杠杆的‘悖论’才真正显现出来,即当B掉下的力矩信号传到中心支点后,A在杠杆上的力矩还继续向支点传播,那杠杆还能平衡吗?这时两个观测者看到的时空间隔为零的时空事件——杠杆平衡,就会得到了矛盾的结果。
或者说,从相对杠杆中心支点静止的观测者S认为:A、B同时从两端掉下后,中心支点的受力还是一直对称着。但从相对B静止的观测者却认为:当B掉下的力矩信号传到中心支点后,S还将继续接受(一段时间)从A侧传来的力矩信号,所以两个观测者的结论,开始出现了矛盾。
现在我是没有想出用相对论本身的理论能够解决矛盾的方法,即便是以后我能想出来,也不能代替我今天没有想出来的事实。
所以,我向公开向大家表示,我与黄新为关于‘杠杆悖论’的讨论中,黄新为说服了我,黄新为对我的批评我真心接受,并向黄新为表示我的谢意,请原谅我对你的一些有过失的语言。
通过这个事情使我认识到,对任何观点,如果想进行评价,就应该仔细地研究明白它,不应该简单了解之后就给他人的观点下结论,这既不符合科学的精神,也是对他人‘劳动’成果的不尊敬。


作者: 兰景宽 2007-5-9 07:36   回复此发言


※※※※※※
我的新论文《用中智学分析和改造狭义相对论》,没有被《前沿科学》采纳的文章。http://www.bjxdl.net/bbs/ViewFile.asp?FileName=20074291414414.rar 用winrar解压缩后就可以阅读
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-86901.html[复制地址]
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 [2楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/05/09 14:05 

请黄新卫抱者诚意,把以下帖子转给兰景宽看(如果有反馈意见,请同时把兰的反馈意见贴出来):
请黄新卫抱者诚意,把以下帖子转给兰景宽看:
---------------------
兰景宽说“但从相对B静止的观测者却认为:当B掉下的力矩信号传到中心支点后,S还将继续接受(一段时间)从A侧传来的力矩信号,所以两个观测者的结论,开始出现了矛盾。 ”

其实,兰景宽的这个问题我(JQ SHEN)在三年前就回答了。数学推导我就不提供了。我只提供思路。这个思路是今天回复黄新卫的帖子的(见下)(其中,《〈 〉》内为黄新卫先生的话,我的话在[[ ]]内):

《〈〈〈沈建其认为两物体到达两端的压力信号是同时到达支点的,所以即使一物体先落下也不会出现杠杆失去平衡。

但是他忽视了另外一个问题,在两物体离开支点的时刻起,他们的压力信号是不是同时达到支点呢?

如果不是,那么杠杆马上失去平衡。

如果是,那么从开始起,每一时刻两物体的压力信号都要同时到达支点。 〉〉〉》》》》》

[[[SHEN RE:在刚离开支点的时候,距离为0,压力信号同时到达支点。即小球a的第0秒产生的压力导致的瞬时力矩与小球b的第0秒产生的压力导致的瞬时力矩同时传递到支点0]]

《〈〈〈〈〈现在,一物体先落下,此后,它不再提供压力信号。

而另一物体还在杠杆另一边,他还能继续提供压力信号。

注意:在此时刻以前,每一时刻两物体的压力信号都要同时到达支点,才能保证杠杆平衡。

而此时刻的两边的压力信号过一段延迟时间后会同时到达支点,杠杆仍然平衡。

而在此以后呢?未下落物体还有一段行程,还有压力信号,杠杆还能平衡吗? 〉〉〉〉〉》》》》》

[[[[[SHEN RE:看来,你的理解不到位。本人需要第三次发如下一句话:我不妨举一个例子,小球a的第五秒产生的压力导致的瞬时力矩与小球b的第六秒产生的压力导致的瞬时力矩同时传递到支点0,
或者也就是说:假设先下落的物体在第18秒下落,后下落的物体在第19秒下落,但先下落的物体的第18秒的最后一个脉冲信号与后下落的物体的第19个脉冲信号却同时在第21秒到达支点O。
明白了吗?你必须要亲自去证明,去计算,而不是光笼统想象。
我记得,三年前我说过“荡气回肠”来描述我的心情,就是因为我证明了以上结论。这个结论非常妙。]]]]]]



另,我(JQ SHEN)还要评价“兰景宽解答”(但我只是随意切割兰景宽部分解答而已,请兰景宽原谅)
SHEN 评论兰景宽解答:http://post.baidu.com/f?kz=199005351

兰景宽 说“所以从相对杠杆静止的观测者S看到的 A、B同时到达杠杆两端,但从B观测者看,则是B比A提前了vL/C^2时间到达”,这个“从B观测者看,不同时到达”,我表示同意。但兰景宽后面用光信号来解释“虽然在B看来不同时到达”却可以导致“S是看不到B比A先从端点滚下的情况的”,我不同意。这等于把“同时相对性”当作纯视觉效应了。

兰景宽 又提到了“‘力的传递’需要时间”,这是好的(杠杆弹性介质内的压力信号传播需要时间),但是他却又说“时间的长短与传递的速度相关,实际上这个速度等于光速C,凡是等于光速C的速度,都要遵守光速不变定律,否则就会导致超光速结论。所以力的传递速度和光速一样,恒定为C,与参照系的选取无关。”, 这就不对了。杠杆弹性介质内的瞬时力矩压力信号传播速度不是光速。

从某种程度上讲,兰景宽得到了一些有意思的解答,如“从B观测者看,不同时到达”,“ ‘力的传递’需要时间”,但都含糊。




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