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上一主题:黄记者的文章,互联网上大量转帖... 下一主题:物质世界的原理
TO 黄新卫: 另一角度说话
[楼主] 作者:jqsphy  发表时间:2007/05/03 17:33
点击:261次

读帖时,帖子不存在
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 [2楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2007/05/03 19:47 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [3楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/05/04 12:33 

谈不上很完美.这一点,我多次承认.我只是在狭义相对论框架内计算,但把黄先生没有考虑到的广义相对论效应考虑进去.虽然可以算是一
[[[[[[[[[SHEN RE: 谈不上很完美.这一点,我多次承认.我只是在狭义相对论框架内计算,但把黄先生没有考虑到的广义相对论效应考虑进去.虽然可以算是一种解决,但远远谈不上满意.]]]]]]]

我的问题可以不涉及引力场,把杠杆、电梯放在匀加速上升的火箭里,从火箭外面匀速水平或垂直运动的惯性系角度来分析,两物体受力不可能相等,不可能存在力或力矩平衡的理由。

[[[[[[[[SHEN RE: 匀加速上升,就是一个引力场. 从广义相对论而言,加速场数学处理与引力场一样.
对于电梯问题,我目前不知道.但对于杠杆问题,我可以很明白的告诉你,一个物体有加速度a,那么在一个以速度v运动的惯性系看来,这个物体还受到一个额外的加速度,它正比于aXv (X表示叉乘). 关于这,不但我本人得到,而且也可以给你额外文献佐证: 1990年美国Physical Review D上Ni Wei Tou与F W Hehl的论文,研究的就是一个在加速场作用下的粒子,在任意参考系(包括惯性系)中观测,有哪些力场作用,其中就包含aXv的作用.
只要你涉及引力场,你的问题避免不了.]]]]]]]]

但是,铜牙铁嘴沈建其永不言败,他竟然宣称从火箭外面匀速水平或垂直运动的惯性系角度来分析,两物体受力相等。

[[[SHEN RE: 我的确有时在别人的强逼之下,说话会说过头.我不是圣人,我也会犯错. 关于这个问题,请以我三年前题目为"杠杆问题完整解决"帖子为准.其他我说过头的话,请不要与我一般见识,因为我不是圣人.知错就改,我还是好孩子.
]]]]]]]]]]

直到我用北大某君的话来指出其谬,他才不得不改口,但是又用什么传递时间等理由继续狡辩!

[[[SHEN RE: 我承认,我在这里的确犯有一些糊涂.我考试不能每次都考一百分.在你的F=ma框架下,我的思路一直在被你牵着我的鼻子走. 我想用你的F=ma再加上广义相对论的引力磁场力,来削弱你的杠杆问题中所提出的矛盾,但我走过了头(被你逼急了),以为你的F=ma再加上广义相对论的引力磁场力,就能导致力相等. 很抱歉,我糊涂了,连我自己也忘记了我三年前题目为"杠杆问题完整解决"帖子. 那里,你的F=ma再加上广义相对论的引力磁场力,也是不能导致两个小球的力相等的.我的确寄希望于压力信号延迟来解决,但实际上行不通(正如你所说,我是在狡辩.我承认我的狡辩).

但北大某君的F=dp/dT是一个好公式,因为这个公式可以自动包含引力磁场效应.这样,让黄先生想不通的引力磁场力自动包含在里面.也省去了我对他继续纠缠式的科普.
另,由于你的F=ma再加上广义相对论的引力磁场力,也是不能导致两个小球的力相等的,杠杆能平衡,最后的最终原因还是这个压力信号延迟.所以,我说杠杆问题的主要核心就是压力信号延迟.

总之,讨论了三年,我们还在原地踏步走,而且还逼我犯错,落下狡辩的名声.其实,我三年前题目为"杠杆问题完整解决"帖子,才是最好的帖子.后来三年的讨论,我的水平还底于这个帖子了.毕竟我不是圣人是凡人.

结论: 恩恩怨怨,一切讨论以我三年前题目为"杠杆问题完整解决"帖子的答案为准.其他三年后你我讨论中,凡是有失误的,就当作我在pass wind (放屁). 但你的脾气也希望改一改,温和一点,友善一点.

2007-5-4, SHEN JIAN QI]]]]]]
 [4楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2007/05/04 21:08 

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 [5楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2007/05/04 21:10 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [6楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2007/05/05 11:07 

注意:我已经说明:一个物体如果受到加速度a(水平向上),一个惯性系,如果有相对于物体运动的速度是v(水平方向),那么在这个惯性系里
注意:我已经说明:一个物体如果受到加速度a(水平向上),一个惯性系,如果有相对于物体运动的速度是v(水平方向),那么在这个惯性系里面的观测者看来,这个物体还受到一个额外的加速度(数值正比于av).

不要以为在惯性系中看,任何引力与加速效应都不见了.在惯性系中看加速的物体,它还是受到额外的aXv的加速度的.

好好体会以上话.

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