|
返回标题 返回首页
三个效应
反引力效应 刘武青效应 光源旋转效应
电子期刊 第30期 2001-10-14 http://go.163.com/cqfyl
----------------------------------------------
【 [挑战相对论]讨论区[hongbin.xilubbs.com] 】
字节: 2516 点击:10次 帖号:8519
逆子先生：请将这两个帖子放在一起看
作者:刘武青(xxx.xxx.xxx.xxx) 2001/10/12 23:03
逆子先生：请将这两个帖子放在一起看
我认为，旋转平面镜相当于光源，旋转光源 。
因此，“爱因斯坦相对论中讲的光速不变，由此产生的矛盾”一文是正确的
刘武青
2001/10/12
---------------------------------------
【 游击队园地[jinruimin.xilubbs.com] 】
字节: 1305 点击:3次 帖号:331
方案
作者:刘武青(xxx.xxx.xxx.xxx) 2001/10/10 11:08
主帖: 爱因斯坦相对论中讲的光速不变，由此产生的矛盾 作者:[刘武青] 发表时间: 2001/10/08 21:46
爱因斯坦相对论中讲的光速不变，由此产生的矛盾
一个圆盘的平面与一块屏幕的平面平行，相距30万公里，当圆盘旋转后，圆盘的平面与屏幕的平面的距离还是30万公里，不会因为圆盘的旋转改变圆盘平面与屏幕平面的距离。
这里有一个思考实验。
光源（装在一个直径100厘米的圆盘平面边上）。
接收器（可以是屏幕）
圆盘的平面与屏幕的平面平行，即光源与接收器直线距离30万公里。
第一次， 当光源静止发出光线，即圆盘静止发出的光线。按照光速不变及光的直线传播性。光1秒钟可到达接收器。
第二次， 当原地光源旋转发出光线，即圆盘旋转后光源发出的光线。从光的粒子性来看问题，光的粒子由于光源在旋转，光的粒子是有一定角度即斜直线到达接收器，由于光走的是斜直线，到达接收器走的距离超过30万公里。
但是，由于光源与屏幕的直线距离是30万公里，不会因为圆盘的旋转而改变，按照爱因斯坦相对论讲的光速不变，光源旋转发出的光线，仍然是1秒钟到达接收器。
这样，就出现1秒钟光速传播的距离不同。
显然，爱因斯坦相对论中讲的光速不变是错误的。
这也是光源旋转效应所证明的问题——光速不变是错误的。
具体实验可以这样，光源与接收器的距离可以为30公里，中间用反射器的方式将光反射到接收器上，可以是多级反射。
第一次，旋转园盘的转速开始是每秒10圈。第二次，每秒10000圈，这样对圆盘转速不同所形成的光的轨迹进行比较。指在接收器上，光形成的轨迹进行比较。
刘武青
2001/10/8
三个效应网站，反引力效应、刘武青效应、光源旋转效应
http://go.163.com/cqfyl
---------------------------------
【 [挑战相对论]讨论区[hongbin.xilubbs.com] 】
字节: 292 点击:3次 帖号:8514
是不同的。
作者:逆子(xxx.xxx.xxx.xxx) 2001/10/12 21:46
主帖: 建议先做一个很简单的实验 作者:[刘武青] 发表时间: 2001/10/12 15:52
当光以一定角度射到高速旋转的反射平面会怎样反射，它所反光路与平面静止状态时的反射光路是不同的。打个比方说，入射方向是垂直的，可是反射光不可能按原路返回，它会偏向旋转方向，与原光路产生一个夹角。度数随圆盘的旋转速率的增大而增大。这种实验好象有过。我记不清子。
这个实验好象也说明不了什么问题。
逆子
-----------------------------------------
【 [挑战相对论]讨论区[hongbin.xilubbs.com] 】
字节: 723 点击:7次 帖号:8541
这个矛盾早日被爱氏平灭了。
作者:逆子(xxx.xxx.xxx.xxx) 2001/10/13 22:09
主帖: 逆子先生：请将这两个帖子放在一起看 作者:[刘武青] 发表时间: 2001/10/12 23:03
相对论的书中抄录一段：
还应当指出：所谓光速的极限性只是指物质的移动可相互作用的传递速率不能大于真空中的光速C。自然界中确实存在着某此“表现上”的超光速现象，它们不涉及能量、动量等的传播，因而不与相对论相抵触。
一个最简单的例子是所谓探照灯现象，如果让探照灯在夜空中飞快地划过，把光投射到云块所构成的“云幕”上，不难想像当探照灯转动的角速度足够大时，光点在云幕上的移动速度（等于角速度乘以投射距离）就可能大于C。但一个光点同相邻近的光点是由不同的光子构成的，光点的运动不等于同于某个光子的运动或光能的传递。
------------------------------------------
所以说，对于您所提出的实验构想在相对论支持者看来是无用的。以逆子看来，超光速早已就有，假如您向者光源而运动，光相对于您的速率就大于C。问题出在测量的方法上。以后再谈。
※※※※※※
逆子
----------------------
【 [挑战相对论]讨论区[hongbin.xilubbs.com] 】
字节: 1960 点击:4次 帖号:8553
我再次讲，力速度是您的强项，可是，您在分析具体问题时为什么要将离心力去掉？而离心力是客观存在的
作者:刘武青(xxx.xxx.xxx.xxx) 2001/10/14 00:01
主帖: 逆子先生：请将这两个帖子放在一起看 作者:[刘武青] 发表时间: 2001/10/12 23:03
在光源旋转效应实验中，第一次：光在圆盘静止时，光的发射方向与圆盘的平面垂直。
第二次：然后，在光的发射方向与圆盘的平面垂直的基础上，让圆盘旋转，由于圆盘在旋转时，有离心力的存在，作用在光上，使光受了一个力，在原有光速的基础上再受到一个很大的离心力。此超光速是由于力的作用产生的。
您抄书讲的探照灯，是光源发射方向与圆盘的平面平行，如果探照灯高速旋转，也有光受到离心力的问题。
我们应从离心力的存在去看事情。
我再次讲，力速度是您的强项，可是，您在分析具体问题时为什么要将离心力去掉？而离心力是客观存在的。
上次在分析牛顿万有引力定律中任何二字应删除的问题时，我已提出过，力速度是您的强项，但您没有用。
不知何故？您在每次分析我提出的问题时，您总是将力去掉。
请您分析一下，光受到离心力吗？难道说光不受力的作用吗？
谢谢
刘武青
2001/10/13
三个效应网站，反引力效应，刘武青效应，光源旋转效应
http://go.163.com/cqfyl
==============================================
【 [挑战相对论]讨论区[hongbin.xilubbs.com] 】
字节: 199 点击:4次 帖号:8524
离心力加速光
半屏
全屏 转移 打包 发贴 回复 删除 在线网友 BBS索引 帮助
作者:刘武青(xxx.xxx.xxx.xxx) 2001/10/13 10:28
离心力加速光
对光源旋转效应，我发了很多帖子，总结一句话：离心力加速光，或光可以受离心力的影响。
刘武青
2001/10/13
三个效应网站，反引力效应，刘武青效应，光源旋转效应
http://go.163.com/cqfyl
-------------------------------------
【 [挑战相对论]讨论区[hongbin.xilubbs.com] 】
字节: 1572 点击:14次 帖号:8527
本论坛是不是该有一个阶段总结了
作者:youngler(xxx.xxx.xxx.xxx) 2001/10/13 15:05
物理学在中国的情况是静悄悄的，物理科学的主流发展基于非常专业化的耗资庞大的实验室。发展中国家跟着这种主流风格，自然没有多少大的作为，所以除了美国，物理学在其他国家的情况和中国差不多，没有什么热烈的研究课题。不过中国之大，物理学者毕竟人数众多。全国仅在校物理专业学生就数以万计。人们无法通过专业实验室来研究物理，但也无法消却从理论上研究物理的科迷们的一份执着和热情。相对论的问题在理论物理问题方面，应该是一个热门的话题。
本论坛是一个比较成功的讨论相对性理论问题的论坛。本论坛收集了关于相对性理论和科学意识形态方面的很多优秀的文章，这些文章凝聚着诸位学者的科学智慧和远见卓识。现在有一个问题，如何将这些有价值的文章进行整理和保存。我们知道我们不可能无限期地占用网站资源。另一方面说，论坛上重复的文章又浪费网站的有限资源。这也需要对早期的文章进行整理，以减少对网站硬盘资源的占用。如何整理这些文章，希望大家想想办法。我很早就想这方面的讨论文章，选其精华，以书籍出版，没准也可能成为一本热门的畅销书。关于相对论问题讨论的总结性的书，我想应该是有一定读者市场的。关键的问题是我们能否将这方面的问题总结好，对地球人类物理科学的发展情况有一个准确的认识，而不是充满情绪的偏见。
既然是讨论和争论，事情的结果肯定是有些问题通过争论我们解决了认识上的问题，也有些问题不可能通过短期的争论就达到解决问题的效果。有些问题本身就比较难，我们不可能通过这样的争论就可以将它们解决。很多类似的问题历史上也争论过，也总是没有最后的结论。没有最后的结论，不等于我们的工作失去总结的价值。如果我们把这些争论文字记录下来，或许可以避免后人在这方面的重复争论，仅这一点足以说明的工作是有意义的，我们应该对一年多来的工作做一下总结。学者们通过争论，必定增加了共识。这些共识也许就是我们所要总结的主要内容。
----------------------------
【 [挑战相对论]讨论区[hongbin.xilubbs.com] 】
字节: 328 点击:6次 帖号:8535
请抓紧时间，目前还没有BBS上有关科技上的讨论书。只有一些谈情说爱的BBS书。
作者:刘武青(xxx.xxx.xxx.xxx) 2001/10/13 19:01
主帖: 本论坛是不是该有一个阶段总结了 作者:[youngler] 发表时间: 2001/10/13 15:05
请抓紧时间，目前还没有BBS上有关科技上的讨论书。只有一些谈情说爱的BBS书。
要做第一的事，第二就没有意思了，请告之您的大信箱，我将BBS上的有关讨论原文（按BBS上的原文）发来。
此事去年在网上就与靳锐敏先生谈过，（因为他正在出书），但没有办到。
今年在网上给沈建其先生谈过，（因为他在出版书刊物），但没有下文。
刘武青
2001/10/13
--------------------------------
【 [挑战相对论]讨论区[hongbin.xilubbs.com] 】
字节: 92 点击:11次 帖号:8532
共同来出一本书
作者:刘武青(xxx.xxx.xxx.xxx) 2001/10/13 17:39
主帖: 本论坛是不是该有一个阶段总结了 作者:[youngler] 发表时间: 2001/10/13 15:05
共同来出一本书，
关于费用，每人出一些，
关键是找几个人具体办。
可惜我没有时间。
刘武青
-----------------
【 [挑战相对论]讨论区[hongbin.xilubbs.com] 】
字节: 319 点击:6次 帖号:8558
我愿意参加
作者:时空行者(xxx.xxx.xxx.xxx) 2001/10/14 00:52
主帖: 本论坛是不是该有一个阶段总结了 作者:[youngler] 发表时间: 2001/10/13 15:05
最近我看了一个报道，说少年宫文艺类班都报抄了名，但科技类班每人报！
再看看西陆论坛，全是情感和娱乐！
看看BBC论谈；美国在线论坛，其科技类占相当大的比例。
当然，这和我们国家几千年的文化传统有关。
所以，我愿为出书尽一份力。
从小的方面讲，满足满足个人兴趣；从大的方面讲，也算为科教兴国尽一份力！
-------------------------
【 [挑战相对论]讨论区[hongbin.xilubbs.com] 】
字节: 192 点击:6次 帖号:8542
费用是第二位的。
作者:逆子(xxx.xxx.xxx.xxx) 2001/10/13 22:19
主帖: 本论坛是不是该有一个阶段总结了 作者:[youngler] 发表时间: 2001/10/13 15:05
如果大家来出一本挑战者相对论的书在科学界是如何看待的，可能把它当作伪科学的典型。
对于这点我也是有热心的。只是方法的问题了，就象霍某人的理论都能抄的如此火爆，如果方法得当，也许有一线的希望。
※※※※※※
逆子
-------------------
【 [挑战相对论]讨论区[hongbin.xilubbs.com] 】
字节: 0 点击:1次 帖号:8545
我对我的三个效应是有信心的，不是伪科学，因为可以重复实验
作者:刘武青(xxx.xxx.xxx.xxx) 2001/10/13 23:01
主帖: 本论坛是不是该有一个阶段总结了 作者:[youngler] 发表时间: 2001/10/13 15:05
-----------------------------------
【 [挑战相对论]讨论区[hongbin.xilubbs.com] 】
字节: 2959 点击:11次 帖号:8530
我们应该进一步认识科学发展过程中实验方面的重要性
作者:youngler(xxx.xxx.xxx.xxx) 2001/10/13 16:26
业余学者是在通过这种论坛争论的方式学习科学，学习科学需要时间的过程。业余学者需要时间的过程才能认识科学社会的各种现实问题。也许我们的很多学者也像早期的共产党人那样，缺乏对于枪杆子的重要性的足够认识。我们的很多学者至今没有意识到实验对于科学的重要性。但是，我相信，经过时间的过程，学者们会学到很多东西并变成成熟的学者。在经历了很多没有效果的热情的口号以后，会转向实际的科学发展工作。
中国共产党人在开始革命的时候，很类似于本论坛中的很多学者对于革命工作也是理想化的认识。在经历了血的失败以后，就认识到了枪杆子对于革命的必要性。说服意识形态的问题，不能光靠讨论和争论。毛泽东的政治纲领比蒋介石的政治纲领要进步得多合理得多。但是这不能代替战场上的战斗。红军在早期并不因为政治纲领的优势而取得军事方面的优势。对于革命，仅有进步的纲领、革命的热情以及不怕牺牲的精神是远远不够的。
当然，科学革命不同于社会革命。科学革命不能靠军事武力的征服。而是靠物象事实和更好的理论的说服。相对而言，科学革命的事情简单一些，不懂文韬武略的科学家可以打下科学的天下，但是，科学革命也决不是完全理想化的事情，唯物论的科学理论未必就能够轻易战胜唯心论的科学理论。科学革命也具有一定的复杂性。社会革命的许多道理有必要让科学者借鉴。
社会革命靠枪杆子，同时需要文韬武略的英雄。中国革命的先行者孙中山先生其人格伟大世人皆知，但只因在革命手腕方面略有欠缺，革命屡遭失败。科学革命也无须科学手腕，但是仅有正确的哲学信念对于科学发展也是远远不够的。科学革命靠的是什么，这个问题需要我们首先弄清楚。当然我们需要更好的理论，但是有了更好的理论，可能还是不够的。如果唯物论者拿不出更多更象样的实验来驳斥唯心论科学家，唯心论科学家不但不会承认现有唯心论物理观的错误，而且会搞出更多的离奇物理理论。大爆炸理论和超弦理论就是很好的例子。
错误的理论不会总是得到正确的结果，正确的理论应该有所正确的结果。如果在现代物理学中，没有一个因为反相对性理论导致的新颖实验事实，那么反相对性理论要引起世人的关注和支持是不可能的。理论上的争论我们做得够多了，接下去我们需要拿出一个新颖的实验事实来证明实象论在现代物理学方面不是无所作为。只有这样，顽固的专业物理学者才能回过头来重新审视实象论的科学和重新评价抽象的科学方法。
我们最好不要去直接指责别人的错误，最好的办法是让错误的科学风格到时候自己检讨自己的错误。让他们自己去分析他们为什么会工作在错误的科学思想上。当然这需要我们做很多的实在的科学工作。
如果我们真的希望在人类的科学进步方面做点事情。我们最后还是应该沉心于物理实验技术方面的研究工作。这是科学家真正的战场。在科学实验越来越需要巨额费用的今天，业余物理学者发展实验物理方面的工作，好象显得很不现实。但是，业余学者在物理实验方面是不是就完全无能为力？我看这个问题，关键在于我们从什么样的角度来看待这方面的问题。有些物理实验需要大量的经济实力支持。其实把加速器做得越来越大这是一个错误的方向。由于科学的方向性走向，有些实验其实并不难做，只是人们根据相对性理论认为这样的实验没有必要去做，而导致没有人去做。这方面的实验中有些实验是可以由业余学者来完成的。那些实验可以由业余学者来研究，这个问题应该首先研究解决。比如，光点漂移实验，业余学者是完全可以做的。我们应该多研究这方面的事情。或许我们的实验报告并不会受到重视，但是这方面的工作毕竟是一些实在的工作。有了更多的新颖的物象事实，新的科学理论会得到更多人们的关注。
------------------------
【 [挑战相对论]讨论区[hongbin.xilubbs.com] 】
字节: 206 点击:5次 帖号:8543
有些重复性的实验是没有必要的。
作者:逆子(xxx.xxx.xxx.xxx) 2001/10/13 22:30
主帖: 我们应该进一步认识科学发展过程中实验方面的重要性 作者:[youngler] 发表时间: 2001/10/13 16:26
我认同[youngler]的看法，是的，没有实验作为其理论的支持，我们所谈到的理论也仅是一纸空文。可现大家所谈到的实验构想并新颖，皆是与原有实验相类同的。或者说是无需作实验就可以断定结果的实验。我们自各都应自检一下。
※※※※※※
逆子
-----------------------
【 [挑战相对论]讨论区[hongbin.xilubbs.com] 】
字节: 52 点击:6次 帖号:8533
有些实验很简单
作者:刘武青(xxx.xxx.xxx.xxx) 2001/10/13 17:42
主帖: 我们应该进一步认识科学发展过程中实验方面的重要性 作者:[youngler] 发表时间: 2001/10/13 16:26
有些实验很简单
如磁、电场中的电化学反应。
刘武青
------------------
【 [挑战相对论]讨论区[hongbin.xilubbs.com] 】
字节: 2283 点击:9次 帖号:8534
离心力加速光、光可以受离心力的影响
作者:刘武青(xxx.xxx.xxx.xxx) 2001/10/13 18:20
主帖: 在零子论坛有人对你贴有回复 作者:[zerotom] 发表时间: 2001/10/13 17:12
【 零子论坛[choping.xilubbs.com] 】
字节: 1920 点击:0次 帖号:68
离心力加速光、光可以受离心力的影响
作者:刘武青(xxx.xxx.xxx.xxx) 2001/10/13 18:18
主帖: 爱因斯坦相对论中讲的光速不变，由此产生的矛盾 作者:[刘武青] 发表时间: 2001/10/08 21:49
你好
关键是实验结果，可以先做一个简单的实验，让圆盘反射镜静止时与旋转时对激光（点光源）分别进行反射。
第一次，当激光射到静止的圆盘边附近反射时，反射到屏幕上光是一个点。
第二次，当激光射到旋转的圆盘上时，注意，激光源不变，还是原来的位置，此时，反射到屏幕上的轨迹是一个圆，作为圆，就有一个圆周。
我认为，第一次当激光射到静止的圆盘边附近反射时，反射到屏幕上光是一个点，此点没有在第二次反射到屏幕上的圆的圆周上。有位移的现象出现。
此实验可以证明离心力加速光、光可以受离心力的影响。
谢谢你的回帖。
希望你考上大学，争取在大学重复我进行的实验，特别是磁、电场中的电化学反应。这些实验作为大学实验室来说，是很简单的。
刘武青
2001/10/13
三个效应网站，反引力效应，刘武青效应，光源旋转效应
http://go.163.com/cqfyl
---------------------------
【 零子论坛[choping.xilubbs.com] 】
字节: 901 点击:2次 帖号:57
回复:
作者:sunqin(xxx.xxx.xxx.xxx) 2001/10/13 12:03
主帖: 爱因斯坦相对论中讲的光速不变，由此产生的矛盾 作者:[刘武青] 发表时间: 2001/10/08 21:49
我并不这样认为。
第一次设t=0，光源的线速度为V.这时光源发光。
当光到达屏幕时光源还在原位置
这时的t=1
第二次设t=0，光源的线速度为V.这时光源发光。
显然当光到达屏幕时光源就不在原位置。
设这时的t=t'，即光源走过了l=t'V
我们可以想象一个高为30万千米
底为一个长t'V的一个弧底三角形。
依作者所论，光速不变，所以到达时的t'=1
但路程不同，所以你认证光源旋转效应所证明的问题——光速不变是错误的。
不过，这时出现了一个问题，即你的问题的关键——圆盘的横向分速度V
我可以做两个假设：
一，如果横向分速度能影响光的直线传播，使其沿刚才的弧底三角形的斜边传播。那么，您有没考虑过横向分速度的收缩因子呢？光的路径真的是否是大于30千米，时间呢？
二，如果横向分速度不能影响光的直线传播，那问题就很明了。即光还是走的直线，路径还是30千米，t'=1
这两者都与你的理论不利。
我只是一个武汉吴家山一中的高二学生。
我只是来学习的，如果我的理论很低级，那请原谅我，
如果我的理论还是有一定价值的，那我能否与您讨论？
谢谢。
------------------------------
【 [挑战相对论]讨论区[hongbin.xilubbs.com] 】
字节: 1842 点击:9次 帖号:8551
我们的观点有很多相似点，但自己动手做实验目前似乎太大现实
作者:hudemi(xxx.xxx.xxx.xxx) 2001/10/13 23:59
Youngler:
你好！
你发给我的电子邮件，我收到了。可惜，如同程稳平发给我的邮件一样，我怎么也打不开附件（能看到附件名，也能看到字节数，可是无论用左键双击还是右键单击后点打开都不行。我一直怀疑我的计算机有病毒，可查过多次又查不出毛病；想重装系统，工作量又太大，所以就一直凑合着）。
你在此论坛“浏览文章”区域中的三篇文章及讨论区的文章（今年6月份以后的），我都看过。其实，我们的观点有许多非常相似的地方。比如，你认为能量的转移，也伴随着物质的转移，就与我的想法完全一致（我认为物质的能量不可分，有能量必有质量，有质量必有能量，能量的转移过程本质上也是能量粒子的转移过程）。对于质量增加和速度极限问题，我们甚至想到了完全相同的比方（即子弹射击物质的例子和马拉车的例子，见我对质量增加的解释文章）。要知道，我们两人的文章，都是各自在几年前独立完成的，能想到完全相同的例子，说明我们的观点是何等的相似。所以，对于我对质量增加及有关物理现象的解释，请你看后多提意见。
你还有一个观点我也非常赞成，就是要用实验说话。我写的书，一个很重要的特点就是实验谈得非常多，而且为了验证我的假设，我还专门设计了新的实验方案（这是许多反相对论书籍所不具备的）。但我也有一点与你不太相同，我不太热衷于“自己”去做实验，因为难度太大。比如，你看好的光点漂移实验，我也认为是一个不错的想法，但要由业余物理学爱好者自己去做，我认为几乎不可能。后来我想了想，即使由专业的实验物理学家来做，目前的技术水平也可能实现不了。对于光速方面的物理实验，你可能考虑得有些简单。这一点，程稳平说得不错，非专业人士不要想入非非。
但是，这并非说我们无事可做，我们要做的不是“自己”去实验，而是尽量多地设计实验方案，从中挑选出最有可能、最容易实现的方案，比如，我所提出的“流水中玻璃棒光速实验”，我自认为是较容易实现的。（其实，刘武青先生也提出了不少实验方案，只不过他可能对历史上的有关光速实验了解得不多，这些实验不会出现他所期望的那些效应罢了。比如，历史上已有众多实验证实，在地球这一环境周围，测量不出光速与光源速度间的关系。但他这种努力提出实验方案的精神，是非常好的。）
黄德民2001。10。13
-------------------------
【 [挑战相对论]讨论区[hongbin.xilubbs.com] 】
字节: 2581 点击:5次 帖号:8555
历史上对“光是否受力的作用”做过什么实验？具体来讲，光是否受离心力的作用？
作者:刘武青(xxx.xxx.xxx.xxx) 2001/10/14 00:29
主帖: 我们的观点有很多相似点，但自己动手做实验目前似乎太大现实 作者:[hudemi] 发表时间: 2001/10/13 23:59
德明先生：您好
我很想知道，历史上对“光是否受力的作用”做过什么实验？具体来讲，光是否受离心力的作用？
如果有机会，请注意一下这个问题。
还有，业余物理学爱好者简单的实验还是可以做，如激光射到旋转的平面圆盘上，反射投影到屏幕轨迹是一个圆。
还是上次的激光源，当圆盘静止时，反射的是点，此点不在上次实验的圆周边上。
很明显，光是受离心力作用的，即离心力可以影响光。
光受力的作用，也就是光学与力学的关系。是不是一个新课题？有时间请查一查。
刘武青
--------------------
【 [挑战相对论]讨论区[hongbin.xilubbs.com] 】
字节: 683 点击:10次 帖号:8557
关于“力”
作者:时空行者(xxx.xxx.xxx.xxx) 2001/10/14 00:43
我不认为有抽象的“力”存在，所谓力，就是物体对物体的作用，是具体的！
磁力，电场力，引力等我们看不到作用媒介的力，其实都是有媒介的，比如地球被太阳吸引，是因为无数某种微粒击打月球，使其飞向地球。只不过我们今天还观测不到这些微粒罢了。
从这个观点来看，不难理解很多问题，比如：“引力的传播是否需要时间”“地球磁力是许多微粒由地球北极飞向南极的结果，所以北极是凹，南极是凸”。
从这个观点来看，也会产生许多有趣的推论，比如：月亮被地球吸引，肯定有许许多多微粒不断飞向地球，那么月球肯定越来越小，地球越来越大；同样，地球和太阳相比，地球又会越来越小，太阳越来越大......
总之，我认为：力就是物体对物体的作用。引力等宏观力是由许许多多微观粒子作用于宏观物体而产生的，您觉得呢？
-----------------------------
【 [挑战相对论]讨论区[hongbin.xilubbs.com] 】
字节: 1151 点击:2次 帖号:8562
回复:我认为，力对光也要产生作用
作者:刘武青(xxx.xxx.xxx.xxx) 2001/10/14 10:16
主帖: 关于“力” 作者:[时空行者] 发表时间: 2001/10/14 00:43
我认为，力对光也要产生作用。
具体说来，离心力可以加速光。
刘武青
2001/10/14
三个效应网站，反引力效应，刘武青效应，光源旋转效应
http://go.163.com/cqfyl
-----------------------------------------------
【 [挑战相对论]讨论区[hongbin.xilubbs.com] 】
字节: 91 点击:2次 帖号:8569
光也可以产生力
作者:时空行者(xxx.xxx.xxx.xxx) 2001/10/14 14:14
主帖: 关于“力” 作者:[时空行者] 发表时间: 2001/10/14 00:43
光实际上是有大量光子运动产生，作为粒子运动，宏观必然表现为某种力。
太阳风就是粒子。
------------------------------
【 [挑战相对论]讨论区[hongbin.xilubbs.com] 】
字节: 486 点击:2次 帖号:8570
回复:那么，你是同意离心力可以加速光了
作者:刘武青(xxx.xxx.xxx.xxx) 2001/10/14 15:14
主帖: 关于“力” 作者:[时空行者] 发表时间: 2001/10/14 00:43
那么，你是同意离心力可以加速光了
刘武青
--------------------------------
【 [挑战相对论]讨论区[hongbin.xilubbs.com] 】
字节: 902 点击:4次 帖号:8561
德明先生：您好，我的其中一个实验只不过将历史上做过的光压实验反向进行而已
作者:刘武青(xxx.xxx.xxx.xxx) 2001/10/14 10:06
德明先生：您好，我的其中一个实验只不过将历史上做过的光压实验反向进行而已
在历史上，科学家们已进行过光压实验，如光射到可以旋转的叶片上，叶片受力可以旋转。这算得上一个效应。
而我所要进行的实验，相当于叶片高速旋转，对光给一个离心力，仅此而已，通过实验，可以证明，光可以受力而加速。因此，这就是光源旋转效应的存在。
我是将力学与光学结合起来思考问题，并进行实验。
另外，由于现有的天平灵敏度很高，当光射到天平的托盘上时，天平的指针可以移动。这也是光压实验。
谢谢
刘武青
2001/10/14
三个效应网站，反引力效应，刘武青效应，光源旋转效应
http://go.163.com/cqfyl
-------------------------
（其实，刘武青先生也提出了不少实验方案，只不过他可能对历史上的有关光速实验了解得不多，这些实验不会出现他所期望的那些效应罢了。比如，历史上已有众多实验证实，在地球这一环境周围，测量不出光速与光源速度间的关系。但他这种努力提出实验方案的精神，是非常好的。）
黄德民2001。10。13
------------------------------------
【 [挑战相对论]讨论区[hongbin.xilubbs.com] 】
字节: 887 点击:2次 帖号:8565
建议您看看历史上的有关实验
作者:hudemi(xxx.xxx.xxx.xxx) 2001/10/14 11:26
主帖: 德明先生：您好，我的其中一个实验只不过将历史上做过的光压实验反向进行而已 作者:[刘武青] 发表时间: 2001/10/14 10:06
刘先生：
您好！
我认为，光也受力的作用，如引力对光速就能产生影响。只不过，通常由力所带来的速度变化值与光速C相比非常小，一般实验难于检测出来。
但您所说有的离心力，其实不是一种真实的外力而是一种惯性效应，离心力并不能加速光，只不过是光为了保持原有的速度表现出来的一种抵抗罢了，最终出来的光实质上表现为不同的初速度。
我认为，你所提出的所有光源运动实验（包括光源自身运动、旋转、反射镜运动等）都难于出现您预期的情况。这并不是说光速真的与源速无关（其实根据相对性原理，应该肯定是相关的），而是因为地球周围有光介子等物质的存在，即使光速与您所提实验中的光源运动有关，光一旦从实验装置中出来进入地球周围的空间中，就会受到光介子的作用，从而表现出光速不变性的假象。
我建议您看一看历史上的光速实验，以免做些无用功。只要您看过之后，您也许会发现现在提出的一些实验不可能出现预期效应。（光压实验我也只听说过，没有从书上见过，但这是否与对光速的讨论有关，我不清楚。）
仅供参考！
黄德民2001。10。14
-------------------------------
【 [挑战相对论]讨论区[hongbin.xilubbs.com] 】
字节: 1819 点击:0次 帖号:8567
总之，光直接影响一个物体的速度是肯定了，是客观存在的
作者:刘武青(xxx.xxx.xxx.xxx) 2001/10/14 12:11
主帖: 德明先生：您好，我的其中一个实验只不过将历史上做过的光压实验反向进行而已 作者:[刘武青] 发表时间: 2001/10/14 10:06
德民先生：您好
关于光压，最近一期的科学中文版2001年第10期第8页上有介绍，题目是“利用太阳光航行”，Msrk Alpert，期刊中谈到的数据是太阳光的压力产生最大推力仅约为9*10负8次方牛顿/M的平方，大约相当于一只纸夹重量的1/1000。
光可以让可以旋转的叶片转动实验，是有的。
这实质上是光影响一个物体的速度，反过来，一个物体的速度也可以影响光的速度。即用离心力的方式。
定理与逆定理的成立。
总之，光直接影响一个物体的速度是肯定了，是客观存在的，现在的问题是逆定理是否成立？速度是否影响光？
我认为，速度是影响光的，具体表现在影响光速。
谢谢
刘武青
2001/10/14
---------------------------
[挑战相对论]讨论区 [ hongbin.xilubbs.com ] 斑竹： 951168929 hongbin ccxdl hudemi jqsphy 最新版本测试
共86页 第1页
转至 帖 搜索：
按主题作者 -= 版 式 =- 表格型版式 时间顺序版式 隐藏回帖版式
-= 友情链接 =- 相对论讨论 [ 单屏 ]
[ 双屏 ]
[ 首页 前页 后页 末页 ]
讨论区 管理 封面 热门话题 精华区
作者 大小 发帖时间 点击
中国不是世界的学术中心这肯定是不利多余有利，现实不是一下子能够改变 [youngler] 0 10.14 15:46 2
你走你的路，不要管别人怎么说 [youngler] 287 10.14 15:19 4
致 胡忠林 [youngler] 0 10.14 15:21 2
科学本不以获奖为目的，历史上伟大的物理理论均与 Nobel 奖不搭界 [youngler] 443 10.14 15:43 4
为了中国的诺贝尔奖 [huzongi63] 2 K 10.14 11:00 8
回复: [maczuk] 58 10.14 11:54 9
致逆子，关于质速关系 [hudemi] 2 K 10.14 10:54 6
德明先生：您好，我的其中一个实验只不过将历史上做过的光压实验反向进行而已 [刘武青] 902 10.14 10:06 6
建议您看看历史上的有关实验 [hudemi] 887 10.14 11:26 6
总之，光直接影响一个物体的速度是肯定了，是客观存在的 [刘武青] 1 K 10.14 12:11 6
回复:它成功的飞行试验证明，利用太阳光压的推力可以使飞船在太空中航行 [刘武青] 5 K 10.14 13:43 1
关于中子 [abcwqt0000] 138 10.14 07:06 9
绝对静止是存在的，我可以举出例证。 [abcwqt0000] 0 10.14 06:53 5
关于“力” [时空行者] 683 10.14 00:43 14
回复:我认为，力对光也要产生作用 [刘武青] 1 K 10.14 10:16 6
光也可以产生力 [时空行者] 91 10.14 14:14 3
回复:那么，你是同意离心力可以加速光了 [刘武青] 486 10.14 15:14 3
致CCXDL [hudemi] 1 K 10.14 00:01 13
我们的观点有很多相似点，但自己动手做实验目前似乎太大现实 [hudemi] 1 K 10.13 23:59 11
历史上对“光是否受力的作用”做过什么实验？具体来讲，光是否受离心力的作用？ [刘武青] 2 K 10.14 00:29 7
到底那些实验证明了爱因斯坦的光量子假说 [捍卫相对论] 764 10.13 23:04 11
你还是没有分清“像”与“是”是区别。 [逆子] 430 10.13 23:22 10
回复:看一下基本粒子表，看有没有光子。 [捍卫相对论] 0 10.13 23:28 5
是经典物理学的困难还是量子力学的困难！？ [dyn2000] 1 K 10.13 19:42 19
通常所说的光子根本不可能存在。 [逆子] 356 10.13 22:55 12
回复:光子不存在 [捍卫相对论] 395 10.13 23:12 12
在零子论坛有人对你贴有回复 [zerotom] 0 10.13 17:12 3
离心力加速光、光可以受离心力的影响 [刘武青] 2 K 10.13 18:20 9
我们应该进一步认识科学发展过程中实验方面的重要性 [youngler] 2 K 10.13 16:26 12
有些重复性的实验是没有必要的。 [逆子] 206 10.13 22:30 6
有些实验很简单 [刘武青] 52 10.13 17:42 7
相对论就是好 [捍卫相对论] 58 10.13 16:01 19
回复:相对论就是好[图片] [捍卫相对论] 103 10.13 16:07 19
本论坛是不是该有一个阶段总结了 [youngler] 1 K 10.13 15:05 16
请抓紧时间，目前还没有BBS上有关科技上的讨论书。只有一些谈情说爱的BBS书。 [刘武青] 328 10.13 19:01 8
共同来出一本书 [刘武青] 92 10.13 17:39 12
我愿意参加 [时空行者] 319 10.14 00:52 10
费用是第二位的。 [逆子] 192 10.13 22:19 9
我对我的三个效应是有信心的，不是伪科学，因为可以重复实验 [刘武青] 0 10.13 23:01 2
答逆子 [ccxdl] 1 K 10.13 12:15 10
逆子认为质速关系可以算作相对论的精髓。能反之，就意味着相对论的破灭。 [逆子] 1 K 10.13 21:41 6
离心力加速光 [刘武青] 199 10.13 10:28 5
[youngler]所解释的为什么物体的速率存在上限的问题，逆子有同感。 [逆子] 2 K 10.12 23:06 17
逆子先生：请将这两个帖子放在一起看 [刘武青] 2 K 10.12 23:03 11
这个矛盾早日被爱氏平灭了。 [逆子] 723 10.13 22:09 8
我再次讲，力速度是您的强项，可是，您在分析具体问题时为什么要将离心力去掉？而离心力是客观存在的 [刘武青] 1 K 10.14 00:01 5
CCXDL您是如何来测定运动光源的波长的？ [逆子] 2 K 10.12 23:01 10
重贴：绝对光速思路。 [逆子] 3 K 10.12 23:03 12
绕在框架上的光纤旋转并通过光线 [刘武青] 8 K 10.12 22:31 9
类似装置已经装在波音757、767飞机上 [捍卫相对论] 40 10.13 23:21 7
回复:我是将光学与力学结合起来思考问题 [刘武青] 42 10.14 00:36 5
致路甬祥院长的公开信 [huzongi63] 11 K 10.12 19:02 28
回复: [jqsphy] 244 10.13 00:42 22
知己知彼，方能百战不殆。要虚心接受对方的观点，取长补短 [hzl631016] 1 K 10.13 02:42 17
回复: [jqsphy] 1 K 10.13 10:37 14
我不怕别人说我初级。因为有钱的人怕露富，没钱的人才怕人说穷光蛋 [huzongi63] 1 K 10.13 20:57 9
建议先做一个很简单的实验 [刘武青] 1 K 10.12 15:52 13
是不同的。 [逆子] 292 10.12 21:46 7
旋转平面镜相当于光源，旋转光源 [刘武青] 0 10.12 22:30 3
具体讲是反射到屏幕上的点不是在反射到屏幕上的圆的轨迹的周边上 [刘武青] 0 10.12 18:51 2
重做迈克尔逊—莫雷实验！ [dyn2000] 472 10.11 21:59 28
回复:QCD [jqsphy] 11 K 10.12 14:45 23
回复:原来你装了一肚子夸克...开个玩笑. [捍卫相对论] 105 10.12 21:44 13
马丁·加德纳 西方伪科学种种 [dyn2000] 23 K 10.11 21:43 20
如何解释光的粒子性与电磁波之间的矛盾？ [dyn2000] 592 10.11 21:29 12
加速光速的方法 [刘武青] 1 K 10.11 10:00 29
回复:刘先生的加速光子的办法有可取之处！ [dyn2000] 442 10.11 21:54 9
你讲的方案也应实验，我们应多提出方案 [刘武青] 0 10.11 22:03 3
刘先生请注意：光速与光源的运动情况无关；另“万有”二字并未引起多少误会，不必去掉！ [马国梁] 0 10.11 16:23 6
学光学专业的程先生ccxdl对光速测量的看法是正确的，但是，在测量过程中让反射镱旋转，却没人试过 [刘武青] 2 K 10.11 20:10 9
马先生：请去看“冻结的光”一文，另外，王家强先生也请看看此文的附文，讲到带电粒子超过光速发出切仑科夫辐射，祝贺你的实验 [刘武青] 547 10.11 19:25 15
刘先生不要搞笑 [张若静] 0 10.11 13:12 4
可以顺时针或反时针旋转 [刘武青] 0 10.11 10:36 4
Nobel Prize for physics [jqsphy] 1 K 10.10 22:16 20
历史上，伟大的理论与这种游戏总是不搭界！ [youngler] 0 10.10 22:31 5
介绍点常识： [ccxdl] 1 K 10.10 21:45 23
“水星进动”完全可以用力的速度特性来解释(修定稿，前稿撤消） [马国梁] 1 K 10.10 21:42 21
回复:不明白 [捍卫相对论] 530 10.11 10:02 17
回复:牛顿是真正伟大的！ [abcwqt0000] 102 10.11 06:28 21
科学哲学家早就说过，通往理解的路肯定不只一条。 [youngler] 0 10.10 22:22 2
Youngler 预言卫星陀螺实验的结果将对广义相对论不利！ [youngler] 0 10.10 22:26 4
回复:这种陀螺实验本来就是根据《相对论》理论来的，不利也无所谓，有利也无所谓！ [dyn2000] 0 10.11 07:51 2
答呢子：羊歌乐就该文的随想 [youngler] 442 10.10 14:02 20
关键是思路，我比较认同罗文山的观点。最起码说这种观点比爱氏进步多了。 [逆子] 935 10.11 22:15 9
回复:阁下就是羊歌乐了？不知不否是真名？ [dyn2000] 20 10.11 07:41 9
Youngler,羊歌乐，乃正式笔名 [youngler] 196 10.11 08:27 15
[youngler]请发表一下您对《物体进动和自旋原因分析》的看法。 [逆子] 134 10.09 20:47 21
回复:你的解释很粗糙 [捍卫相对论] 168 10.10 14:25 21
黄得民：打开附件的方式是先电点击文章名称 [ccxdl] 1 K 10.09 17:36 10
回复:黄先生不会这么简单的操作都不会吧？很可能是他的电脑上没有word，或者版本太低。程先生使用的是Office XP吗？ [dyn2000] 0 10.11 07:57 1
回复:黄德民不是光学专业研究生毕业吗?他比你专业一些吧? [cavalleria] 0 10.10 10:32 3
您弄错了黄的得民是北航毕业我才是光学专业比业,而且我在光学仪器公司工作过十多年程实平至今仍在国外的光学公司工作。 [ccxdl] 0 10.10 11:14 1
应该是黄得民先生在北航毕业，这似乎与你无关。 [ccxdl] 0 10.10 11:17 1
寻找新的爱因斯坦(文摘) 转帖 [刘武青] 2 K 10.09 09:31 30
时空猜想 [时空行者] 4 K 10.14 00:28 4
回复:为位王达生先生对《相对论》知之甚少，他不知道光速只要不是恒定的，《相对论》就破产了！ [dyn2000] 0 10.09 21:35 2
在我网站上面的程先生的新文章（附地址） [dyn2000] 299 10.09 03:29 15
该文已过时，可用新写的文章我已经发给过你。 [ccxdl] 0 10.09 14:01 3
回复:莫吓我，那可是你今年9月20日的作品，什么时候更新的？ [dyn2000] 0 10.09 21:08 2
回复:没有优化都花了我3个多小时的时间。 [dyn2000] 30 10.09 03:31 8
--------------------------------------------------------------------------------
返回标题 返回首页 ※※※※※※ 刘武青 |