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老鹤看看这个装置虽然稍微复杂一点,但是不是比较容易实现呢? 只是装置的移动要求很平稳,最好是在太空中,
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老鹤看看这个装置虽然稍微复杂一点,但是不是比较容易实现呢? 只是装置的移动要求很平稳,最好是在太空中,
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1\应属于很精密性的实验,实现起来怕是不太容易-----其实你老兄自己也说了"装置的移动要求很平稳"-------这就直接把命给要了~~.
2\至于实验原理,我虽相信"纵向sagnac"的存在,但是否还存在光的吸收和再发射的问题的影响呢?实验应该排除这个因素的影响-----------西电曾有一个姓周的老先生想做类似的实验(曾碰过一面),老黄指出有这个因素影响,所以原理设计上有些问题--------现在大学搞考核,压力也不小,估计那位老先生已经把这个认真的念头放下了. 3\你说的"相位差计"的工作原理我一点概念都没有,所以也搞不清整个装置的预想工作过程. 4\相对论的光速不变"原理"是肯定不成立的,<物理光学>中很明确地讲过相应的多谱勒红移和蓝移(相关的实验我不清楚),其推导的方法直接与相对论是冲突的----------但专业的物理光学专家们似乎都不提相对论,或许其念头是:搞自己的专业技术好了,管人家相对论干什么?相对论不是那么好惹的~~----------你不妨去查查<物理光学>书籍? 5\"绝对速度计"应是你的梦想啦,因为我注意到你老兄多次提起-----------他人有无提起并追寻这个梦想呢?如若一些基本的东西还暂且搞不清楚的话---------如绝对参照系和绝对运动的物理表征等,这个梦想是否有点遥远呢?难度有点过大了吧? |
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回复:P1和P2间的波长或相位也不是干涉条纹所测得的波长和相位,两码事 老杨:你所设计的实验就是迈克尔逊干涉实验,所得到的干涉结果(相位差)应该这样来解释:由于脉冲闪光P1本身就是一列光波尽管波段很窄很窄,所以P1在分光镜处会分成两列波并在检相仪上形成稳定的干涉条纹,这个稳定的干涉条纹不是P1和P2两个脉冲干涉的结果,P1和P2间的波长或相位也不是干涉条纹所测得的波长和相位,两码事。 |
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这个问题不大,但是具体设计时是要考虑到 老梁想的够细呀,你说的“波段很窄”一般称做脉冲宽度很窄, 脉冲宽度是用时间表示的,一般是毫秒、纳秒量级, 这里当然最好要使用飞秒级的激光脉冲了,要视L的大小而定, 就是为了避免你担心的P1自身分光后就有可能形成脉冲干涉, (脉冲波的波长就是两个相邻脉冲P1和P2的间距λ,这没有问题吧?) 估算也很简单: 假设L=λ=1米,则要求P1被分光后形成的两个脉冲p1和p2不能相遇干涉, 即要求p1比p2晚到达E,它们从分光镜出发,到达E的时间分别为:t1=1.5/c,t2=0.5/c, (AC=BD,所以可以不参与计算了) 时间差为:Δt=t1-t2=1/c=3.3纳秒, 所以要满足上面的“不相遇条件”,只要脉冲宽度小于3纳秒就可以了, (这个要求不高,纳秒激光器早就很多了,飞秒超快激光器现在也不少了) 因为当p2到达E时,p1要在3.3纳秒后才到达E, 所以只要p2的宽度小于3纳秒就可以保证不与p1相遇---产生干涉条纹, 同样的道理,P2被分光后产生的两个脉冲也无法相遇, 于潜Vち酥挥蠵1经B反射的脉冲与P2被C反射的脉冲才能在E相遇---产生干涉, 因为BD+DE = AC+CE,光程基本相同,才有可能相遇--干涉, (有关飞秒超快激光脉冲波的干涉实验也有很多资料介绍可以查阅) 这里不是测量波长,而是测量的两个脉冲到达E的时间差(相位差), 一般用干涉仪测量普通激光的波长也是利用的这个原理, 比如一个波峰P1被分光成p1和p2,如果p1与p2同时到达屏幕或接收器, 则不产生干涉条纹,只有出现时间差(相位差)后,才有干涉条纹出现, 干涉环中心亮区每“吞吐”一次,对应了时间差为激光周期T(相位差为360度), 于是测得对应的波长等于移动一臂反光镜的距离, 由于一般激光的波长很短,所以可以计数多次“吞吐”, 得到一个波长的平均值, 利用这一点,就可以很精确的得到两个脉冲P1和P2到达E的微小时间差随速度v的变化, 不是测量脉冲波的波长?脉冲波的波长可以很长, 但是激光本身的波长就是激光的颜色决定的, 总之这是一般精确测量两个光脉冲达到某点的时间差的通用方法, 可不是我现编的西游呀, |
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回复:P1和P2两个光脉冲不是相干光,不能产生干涉效应. 老杨:由P1分出的两个光波p1和p2才可能是相干光,通过调整p1和p2间的光程差使得p1和p2不能相遇,当然也就不会发生干涉了,这叫做时间相干性.通常P1和P2两个光脉冲不是相干光,所以不能产生干涉效应. |
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好一点的脉冲激光器的干涉长度可达数公里 怎么会不是相干光呢?你是担心先、后发出的光不能产生干涉? 一般实际使用的激光器多半都是脉冲型的,假设调制频率是10MHz, 对于相干长度很短的玩具激光器,还会出现随着光程差的增加, |
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回复:相干长度L是指发射一个波段的持续时间Δt乘以光速C 相干长度L是指发射一个波段的持续时间Δt乘以光速C,由于激光的Δt值大,所以激光的一个波段的距离就长(几十公里)。干涉是指同一波段分成两部分后相遇的情况而不是前后两个波段相遇的情况。在重复一遍,前后两个波段的光不是相干光。 |
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那脉冲激光的相干长度就长不了,可实际情况是脉冲激光的干涉长度要更长一些 还是以10MH的调制脉冲激光器为例,脉冲波的周期T=1/f=1/10^7秒=100纳秒, 我买过一个脉冲电源供电的绿激光,干涉环比连续激光的清楚不少,
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相位差计其实就是一个光电管,如果放置在干涉环的中心位置, 如果把光电管放在条纹区域也是一样的原理,就是测量干涉条纹移动量, “绝对速度计”是借用现在的一般叫法,
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如果有装置,不需移动,转90度,两次测量就好了. 不过我对实验结果并不看好.AB的一半与CE同向,没有作用.AB的另一半与DE反向,有相互抵消作用.或许还是希望有点差异,但有效长度好像反而缩短了一半. |
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>>>至少我坐的飞机也安全返回了,至于我的名字以后是否会被刻在以太上就不知道了,
--------- 很振奋人心的话呀!祝成功. 与朱永强老师很熟悉?或许以后会有实验设想需要帮忙也说不定. |
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问题能否找到一种精确定时(至少比脉冲间隔小五个数量级,例如皮秒级吧)的脉冲开关?又如何观测“干涉条纹”? ※※※※※※ 相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真 |
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超快激光不是用电子开关调制产生的 超快激光的产生不是电子高频调制出来的,属于一种全光学的“光振荡器”, 当光脉冲短到飞秒级时,对于红光就已经接近一个周期了, |
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与朱老师不熟,只是实验过他们制造的“绝对速度计”, 实验失败后就很少联系了,只能期待他们能有进一步的改进了, |
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不会吧?老刘再仔细看看? 装置要相对脉冲光源运动才行呀? 这个问题是在“北京相对论论坛”讨论光多普勒效应时想到的,
(只是当时以为“绝对速度计”是指日可待了,
所以没有很重视,现在看来还是有必要考虑一下)
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回复:解释复杂了点 实质上三个不同方向运动的光环量,由于对时质的占用而产生耦合,就象一个球,在很短的时间内完成三维空间的三个轴向上的振动,因此看到的那些重影部分比原来的那个球还少。据现已知道的光波特性,先将一个光波分离成三个不同的球形环量,再依环量的不同方向依次转动,便可得到等时序光脉冲。 更简单地说明即为,由于一个光波分离所占用时质减去结合所转动的时间,得到还原后的时质。这里必然使用磁约束行为.应用Y形三对磁场装置,目的是为了使环量转动;再透过薄片聚合成光脉冲就可以得到。原理更象三条棕叶条扭成一条粗绳,只不过使用的不是物质,而是光而已,因此体积相对反向起来。 近场干涉,不如叫做扭绳重影来得简单. ※※※※※※ 中医理论远在千年之前就比现在的西医先进无数倍。 易学-牛顿力学-相对论-维构论-...>0 先进=简单,这我也知道,但为何竟是易学?! |
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老杨:用这种方法产生的光脉冲的频率与“种子光脉冲”的频率一样吗? 简单的说就是输入一个纳秒级的“种子光脉冲”,然后用分光镜分成两个脉冲,当两个脉冲再次相遇于某种晶体时,就会产生一个很短的光脉冲。 老杨:通常当入射光的频率低于某一极限频率(随不同的金属而异)时,不论光的强度如何强,照射时间如何长,都没有光电子产生。按照你上面所介绍的超短脉冲光生成原理,我也可以这样预测如果将低于红线频率的入射光经干涉后再照射到同一金属时就有可能产生光电效应,理由是经干涉后光的能量不仅与入射光的频率有关还要考虑两相干光间的矢量叠加。前天晚上我还与黄德民提到过这个实验。 |
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如果光源有相对运动,问题就不同了 这样又回到了同时性问题.在相对运动时,无法确定两个同时到达A,B.可以换成光源做相对运动思考,我们也不能保证波长不变,是吗? |
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原来这么奇妙?我看过些资料没大用心,现在也没时间思考,也许会对我的“孤波光子”会有重要帮助?有时间再来讨论 ※※※※※※ 相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真 |
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我主要考虑在静止地面转180度看是否有影响?我不看重其他运动,因为地球转动比其他所有运动都简单直接! ※※※※※※ 相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真 |
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光纤陀螺仪告诉我们,在光纤中激光波长在两个方向是不同的 以波长不变为前提设计试验恐怕不会很有说服力. 似乎一些问题还应该考虑的更透彻些?先多讨论 以求少走弯路,更好的接近目标.避免盲目投入 |
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不必完全同时,其实就用连续激光也可以? 只是为了理论上说明问题,实际上并不要求P1和P2必须完全同时到达A、B, 更一般的情况是:不用超快脉冲激光源,就使用一般的脉冲激光或连续激光源, 2、当装置以速度v相对地面光源运动时,A、B两点的相位差依然是不变的, 要注意的是这里不能用经过A分光镜后的两路光程差来分析, 总之,还是要先认定:A、B两点处的相位差是恒定不变的(只要波长不变), 应用的问题也想了一下,好象至少可以提供一种测量光多普勒效应的精确方法? 另外,如果光源与该装置固结后一起运动,也就不会有多普勒效应,
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是要不断修正才行 这一点与激光陀螺不同,光源不能与该装置一起运动, 不错,还要多探讨,比如具体实施时可能还要加上两个光隔离器,
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这个装置相当于一个多普勒效应测量装置,所以还不能测量地球的自转效应?
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