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如果认可"狭义相对性原理"----光速服从速度合成,光速的大小与参照系的选择有关!
因此,必需认可光速与源速有关----这也是一百年来的许多光学实验证实了的(你只要假定光相对于源为光速常数C,光速与源,次源速服从速度合成,这些实验都能解释----包括回路的和非回路的) 所以,承认光速与源速有关,是打败主流的关键!! 否则,你做的任何工作,对于主流是蚍蜉撼树,挠痒不着!或者你的研究早已是主流界想过和研究过的! |
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如果认可"狭义相对性原理"----光速服从速度合成,光速的大小与参照系的选择有关!
因此,必需认可光速与源速有关----这也是一百年来的许多光学实验证实了的(你只要假定光相对于源为光速常数C,光速与源,次源速服从速度合成,这些实验都能解释----包括回路的和非回路的) 所以,承认光速与源速有关,是打败主流的关键!! 否则,你做的任何工作,对于主流是蚍蜉撼树,挠痒不着!或者你的研究早已是主流界想过和研究过的! |
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正如和满先生所言,爱因斯坦的"成名"是原子弹研制成功的功劳,相对论又因爱因斯坦而成名.
关键的不是什么相对论,关键理论的重要的应用. 相对论论本身不难撼动,难撼动的是爱因斯坦在原子弹研制决策及工程应用中的贡献--------这是历史事实. |
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现在的“光子说”都不敢直接面对这个问题? 确实还很少有人想用实验证明光速与源速相关, 现在遇到这类问题都是用光还具有“波性”来解释的, |
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其实光速不变和相对性原理都没问题,问题在于推导洛伦兹变换时忽略了‘光行差’。 光速与源速是否有关,这是一个大问题,如果这个问题搞不清,相对论根本动摇不了! |
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原子能与相对论无关(相对论结论被实验证实了的说法是不正确的)
liangxingan 以前,人们认为:因为质能关系式E=mcc是在质量速度关系式的基础上推导出来的,质量速度关系式m=m。(1-vv/cc)^-(1/2)是在爱因斯坦洛伦兹变换的基础上推导出来的,爱因斯坦洛伦兹变换是根据光速不变假设推导出来的,所以,E=mcc和m=m。(1-vv/cc)^-(1/2)是相对论理论的逻辑结论之一;因为,实验证明了E=mcc和m=m。(1-vv/cc)^-(1/2),所以,实验证实了相对论的结论。 现在,已经证明,洛伦兹变换不能从光速不变假设推导出来(见附件一)。这就是说,E=mcc和m=m。(1-vv/cc)^-(1/2)已不是光速不变假设的逻辑结论,它们也就不可能是相对论理论的结论之一了。实验证明了E=mcc和m=m。(1-vv/cc)^-(1/2),并不等于证明了相对论的结论。 由此可见,实验证实了相对论结论(质能关系式、质量速度关系式)的说法是不正确的。 见附件一 用光速不变不能推导出洛伦兹变换 liangxingan 摘要:本文首先给光速不变假设一个可操作性的注释,然后根据这种注释分析洛伦兹变换的推导过程,最后得出,用光速不变假设不能推导出洛伦兹变换。 关键词:光速不变,洛伦兹变换,同时是绝对的,同时是相对的。 推导洛伦兹变换的主要前提条件之一是光速不变假设。 关于光速不变假设,爱因斯坦的原话是‘光在真空中总是以不变的速度C传播,而不依懒于发光体的运动状态。’。用可操作性的语言,光速不变假设可表述如下: 一个随机波阵面Q,Q在S参考系中的速度恒为C,Q在S`参考系中的速度也恒为C。用数学形式表示则为xx+yy+zz=cctt…(1)x`x`+y`y`+z`z`=cct`t`…(2)。 我们(包括静止在各个参考系的人)根据光速不变假设分析一下洛伦兹变换的推导过程。 推导洛伦兹变换必须同时用(1)、(2)两式。 关于(1)、(2)两式成立的条件(这个问题容易被人勿略,所以应特别指出。)。 (1)式只有在‘S参考系原点处的时钟指向零时刻时,原点之外的所有时钟也指向零时刻’的情况下才成立,(2)式只有在‘S`参考系原点处的时钟指向零时刻时,原点之外的所有时钟也指向零时刻’的情况下才成立。 为了推导洛伦兹变换必须同时以(1)、(2)两式为前提条件,因此,必须承认(1)、(2)两式同时成立,这就等于同时承认:S系原点处的钟指向零时刻时,原点以外所有的钟都指向零时刻,S`系原点处的钟指向零时刻时,原点以外所有的钟都指向零时刻。承认(1)、(2)两式同时成立等于承认了同时是绝对的。也就是说,推导洛伦兹变换的前提条件应该再增加一条‘同时是绝对的’。 因为从洛伦兹变换公式又可以推导出同时是相对的,这与推导洛伦兹变换时应用的条件(同时是绝对的)互相矛盾。当某个理论前后的命题互相矛盾时,该理论的命运就不言而喻了[注1]。因此,不能用同时是绝对的做己知条件。没有了同时是绝对的这个已知条件,也就不能推导出洛伦兹变换。 注1:实际上,在推导洛伦兹变换的己知条件中还应该有一条,即同时是相对的。因为在爱因斯坦的书中没明确提出这个条件,它只是隐含的条件(隐含在设t`=at+bx之中),为了避免不必要的争论,我没把它列入已知条件。若把这一条列入已知条件,就会造成已知条件之间互相矛盾的现象。既然已知条件之间已互相矛盾了,就不可能进行推导了,当然就没有洛伦兹变换了。 参考文献: (1)、P.G.柏格曼著 周奇 郝苹译《相对论引论》人民教育出版社1961年12月第一版。 (2)、A.爱因斯坦 等 著《相对论原理》 科学出版社 1980年2月第一版。 |
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台湾的李杰很有趣地回答一个“立委”说“我今天是兵遇秀才”,你靠这些无谓的概念思辩能说服那些大权在握的“兵”吗? 在物理学界那些大权在握的“兵”,其实有很多都是象李杰那样处于无赖状态,现在的相对论已经成为了他们利益群体的依托,如果你说它的那些“佯谬”是狡辩,他们也会回答你是“我今天是兵遇秀才”,“大权在我这你能奈何?” 要推翻相对论光靠思辩不行,要靠更完美的理论或者是新的实验依据,在“以太场”中光速同样与源速无关,你怎么能说这是“是打败主流的关键”呢? ※※※※※※ 相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真 |
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你说的这些问题在我的假说中都得到了解释! 我是倾向于认为光是粒子的,自然我也就认同张崇安所说的“光速与源速相关”的观点。当然,要解释历史上的各种光速实验,单纯依靠这种简单的观点也是行不通的。所以我才提出了光介子假说。 按照光介子假说,你所提的这两个问题都是能够解释的。可惜的是,我把书送给了大家,大家都不看,我也没有办法。总之,并不是象你所说的:“光子说”都不敢直接面对这个问题,而是有人面对的,但没有人用心体会。 黄德民 |
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刘兄,崇安并不仅仅是个思辩者,他的观点是以大量的数学计算为基础的! 同时,他也是相对性原理的支持者。 我多次说过,对于许多反相者对“相对性原理”的否定,我是非常痛心的。不知刘兄现在是如何考虑相对性原理的。 黄德民 |
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还是老调重提,我反对的是相对论把物理规律的数学描述把在不同参照系对同一物理事件观测的“光学数据”混为一谈! “看”只是事物的表象,同一列光波进入不同参照系内部透明媒质内的传递速度服从伽利略速度迭加原理而不合符爱氏公式,就是对他的“相对性原理”的根本否定! 爱氏的相对性原理对人们欺骗性实在是太深了,那种原句的表述当然没有错,错就错在任意推广。也许我们只是所站的角度而表达而认识观点有所差异,如果站在我以上所举事例的角度认识不知观点是否相同?如果对我的论据有怀疑,那就等我研究论文完成以后再来讨论。 ※※※※※※ 相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真 |
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不过我还并不知道不同光源光波在不同运动媒质内的传递速度是否相同? 相同光源的光波进入不同运动状态透明媒质内的传递速度显著不同(相对于运动媒质),但我还不知道不同光源光波在不同运动媒质内的传递速度是否相同? ※※※※※※ 相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真 |
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这也正是光的“粒子发射”说与波动说的充要判别条件! ※※※※※※ 相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真 |
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岳泉:迈-莫实验可以用光相对于源为常数C,当源运动时该常数要迭加源速严格解释 岳泉:迈-莫实验可以用光相对于源为常数C,当源运动时该常数要迭加源速严格解释,所以张元仲提了“光,电磁波推广到适合于所有力学定律”,其实这条原理包含电磁波的整体运动。 光和电磁波的传播不需要光源以外的介质,纵有折射物体,也是次光源----空气,水都可以看作次光源。 水中光速变慢并不是“介质”密集度磁导率的变化,而是水分子改变了光子运行方向,使得光在水中的实际运行路线为折线,我们在计算速度时错误把折线当直线处理,得出变慢结论! 一句话:光的实质是粒子流,是类似子弹的,不需要介质,光速的常数正是粒子流相对于发射源,反射和折射次源的速度----这个速度的常数性可以从微观粒子的统一性上去理解! 当大量的光子聚成规则的群列时,群的密集度和边界有规则的此起彼伏变化----这个变化正可以解释电磁场的规则变化,因此,用光子群流的办法可以解释电磁波----这种情况下的电磁波是能够在光速常数C基础上迭加光源速度,因此是可以整体运动,这就是说,爱因斯坦的“狭义相对性原理”是英明的!而以太不存在,解决光本性的实质我以为从粒群波角度是合理的! 杨红新先生提出的两个光子未发现能碰撞倒是一个问题。其实,单个光子E=hv中的v的实质按照粒群波理解是单位时间通过某一界面的亚光子列中含地的亚光子数----因此,一个光子是由大约10(10次方)左右(可见光频率)个亚光子组成。而这列亚光子的长度是30万公里!而且,单个亚光子完群全可能在运行途遇力改变方向。想一想:这么长的一列亚光子正是单个光子。则两个这么长的亚光子列(一个光子)相碰要发生全反射,要多么高的准直度?所以客观实际中我们很难发现两列光的相互碰撞,我想就是这个原因! 冯劲松计算出的光子质量为10(-38)千克,其实是单个光量子质量,他又在光的本性中定义了单个光量子的波长频率,按照他的定义,他的单光子质量还得除以单光量子频率才是单光子质量-----结果是近于10(-51)千克,这位先生还在糊涂,我已经在前几天回复刘武清传上的“近同粒子群等间隔成列....."一贴中指明. |
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你提的两个光子(或两束光)碰撞问题确实是个问题,我初步这样回答 其实,单个光子E=hv中的v的实质按照粒群波理解是单位时间通过某一界面的亚光子列中含的亚光子数。因此,一个光子是由大约10(10次方)左右(可见光频率)个亚光子组成。而这列亚光子的长度是30万公里!而且,单个光子中的个别亚光子完全可能在运行途遇力改变方向。这么长的一列亚光子正是单个光子。想一想:两个这么长的亚光子列(两个光子)相碰要发生全反射,要多么高的准直度?所以客观实际中我们很难发现两列光的相互碰撞,我想就是这个原因! 至于说两个亚光子的碰撞,由于单个亚光子空间尺度非常小,碰撞概率也会是非常小的。况且即使真正发生碰撞,我们也很难测出。 冯劲松计算出的光子质量为10(-38)千克,其实是单个光量子质量,他又在光的本性中定义了单个光量子的波长频率,按照他的定义,他的单光子质量还得除以单光量子频率才是单光子质量-----结果是近于10(-51)千克,这位先生还在糊涂,我已经在前几天回复刘武清传上的“近同粒子群等间隔成列....."一贴中指明. |
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单个高速运动电子能否成为光源还是个问题! 光源通常是一块,是又大量结合于一起的分子,原子,电子,质子组成。这就如同一挺机枪,他的质量和性能远远不是单个子弹能比拟的,即使如此,战士在打子弹流时还要按紧枪,否则枪可能依据牛顿反冲力学满地跑,说不定伤了自己人! 电子的质量实质究竟是什么?电子的电量又是什么?电子与光子的关系如何?这些都是物理学待解问题!那么,电子又如何发射那样高速的光子流?空间中高速运动的单个电子能成为真正的光源吗?我看很难!即使有,也只会是单单的一半个光子----而实验室是难以测出的 再者,发光是要有条件的,单个高速运动电子究竟怎么受激发光,尚需要确切。 所以,单个高速运动电子难以成为光源,自然也不会有1.2-1.5倍的光速! |
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可惜我们无法用新实验来进一步证明与否,不过这并不能回避爱氏相对性“原理”的根本错误! 由斐索流水实验我们得知光在流水中相对于流水的传递速度是 c/n - v/n²,而菲涅耳公式 c/n +(1-1/n²)v 只不过是地面观测者测得速度。现在我把这流水搬上火车并在火车上相对静止,地面观测者仍然认定它是“流水”,显然地面观测者用地面光源测得光在火车静水中的速度符合菲涅耳公式,可是火车观测者得到的地面静水中光速却是c/n - v ,进一步用火车光源测地面静水中的光速到底是多少?我看在获得新的实验数据之前谁也不敢妄加断言! 现在的问题是如何证明火车光源测火车上静水中的光速是否与火车速度相关?按照“粒子”发射说当然是无关的了,如果说是火车在“光以太”中穿行那就肯定有关﹕ 设火车的运动速度为v,火车上一段水管在运动方向上的有效长度为L,用“静水”与空气组成一个光线的闭合回路,那么两个相反方向上传播所形成的时间差将是 2Lv³(1-1/n²)/c⁴ 有谁能获得这么高的实验精度吗?不过我现在也同样认为不会出现这种时间差,因为一个全新的概念--“惯性波包”理论正在我的头脑中逐步完善,在这种理论框架下,狭义相对论的两个“原理”都必将被扫进历史的垃圾! ※※※※※※ 相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真 |
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回复:老黄,你的信箱收不了信. 黄得民:你好! 我最近写了两篇物理论文,发给杨新铁和你参考,但你的被退信.可能信箱有问题,你先发信给我,在将它们从新发给你. |
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我已从网易信箱给你发了信,你再试试看! 光速与源速是否有关,这是一个大问题,如果这个问题搞不清,相对论根本动摇不了! |
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刘兄:在列车上做雯索实验和在地面做是一个结果 电磁波的实验与惯性参照系的选择无关!这是近代物理学许多实验的结果,你怎么还要退到麦克斯韦时代?你以为一百多年无数物理学家都在作无用功?我们必须承认相对论,量子力学的成果,而是去修复这两大体系的不足! 但是在列车上同样水在流,这个流动速度要和光子速度迭加!若光速相对于水分子速度为C,水相对于列车速度为V,则水中光速相对于列车内为C+V,如果以地面为参照系,考虑列车相对于地面速度为U,则列车水中光速相对于地面单向是C+V+U,但是列车上测量结果只能是C+V,因为列车上使用了回路,正好抵消了U.----这其中就包含了粒群波的伽利略速度合成. 如果按照以太观?列车能够带动以太吗?好象您认为不能带动!那么迈-莫实验解释将出现问题----除非您继续假定尺缩钟慢! |
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谁说要在列车上做斐索实验(我那是静水)?相对论尽是一派胡言你竟要我承认它的“成果”? 我非常重视历史上所有相关的实验结果,你以为能用“粒群波”解释迈-莫实验和光在水中“走折线”就可解决光传播的所有问题?你有多少精确的定量计算与相关的实验结果高度吻合?你知道西安到日本东京的卫星线中存在的Sagnac效应吗?杨红新给我的数据是87ns,我现在却只能得到几ns的初步计算结果,到目前为止,我仅仅只有这一个问题还不能得到满意答案,现在甚至还要开始计算所谓的“宇宙红移”数据了,而你的“粒群波”能计算到几何? 其实,你一直在把伽利略相对性原理与相对论的相对性原理混为一谈,它的“光速不变原理”与“相对性原理”是一个有机的整体,你却非要奉其一为圣典而视其另一为粪土?你反相对论只是为了“粒群波”理论服务,而我则是为了有一个更好的理论来替代相对论,在没有发现其他人有更好的理论之前才不得不自己想到一个“惯性波包”的理论,这可与你“粒群波”概念不可同日而语了,否则我决不会为了自己成名来标新立异,我会甘当士卒来为你的理论冲锋陷阵! 狭义相对论的两个“原理”都是根本错误的,而广义相对论的所谓“广义协变”更是一套骗人的把戏,如果你硬要说历史上的实验事实是相对论的成果,那我们也许就很难进一步交流下去了。我们曾两次见面虽然交往不深但也是难得的应该成为好友,可是我不仅要彻底反相对论,而且也瞧不起把相对论奉为圣典的人,请珍重! ※※※※※※ 相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真 |
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相对论的“狭义相对性原理”,量子力学“能量量子化原理”都是闪光的东西! 相对论的“狭义相对性原理”,量子力学“能量量子化”概念都是闪光的东西!是麦克斯韦以太体系的脱胎换骨!----这正是这两大理论体系的成就!当然,相对论有错误,量子力学解释也有错误,但历史就是在波折中前进!科学认识也是这样!你不能强求真理一步到位! |
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Sagnac效应我没有研究过(也不知是怎么回事)!刘兄批评我精确定量计算少,我认可! 不过,爱因斯坦相对性原理的原话是“对于所有力学方程成立的坐标系.....光学方程和电动力学方程也应该成立”----请您细品这句话! 你冤枉我了,我写过文章(本网站有)“相对论,量子力学是最大的伪科学”! 我没有把这两大理论视为圣典!只是认为:这两大理论相对于麦克斯韦体系是前进了一步! |
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他怎么不再加一句“声学方程也成立”?所以我才说它是错误,对相对性原理批评的更多内容,请看我昨晚对79702帖回复的第84589帖 ※※※※※※ 相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真 |
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麦克斯韦的电磁波动理论才真正带来巨大的技术革命成就,我们今天谁人不受益?可是相对论带来的却只有人们认识观念上的思维灾难!
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| 你不要被误导!相对性原理的实质是空间不能施力于物体。还在承认物体之间是有空隙的!所以,相对性原理是一个理性原理,虽然近似,却是我们能用纲性数学语言描述事物的根据,这个原理正展示了我们世界的简单、优美、和谐! |
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声学方程在空气整体运动时当然服从相对性原理,问题是以太整体运动矛盾百出! 光速与源速是否有关,这是一个大问题,如果这个问题搞不清,相对论根本动摇不了! |
| 刘兄:这是两个问题。地球上光源次源都低速运动,所以麦理论实用!我并没有否定其实用性 相对论当然是错误的,错误的根源就是“光速不变”,至于推出“尺缩钟慢”是人类认识史上的耻辱!但我认为“狭义相对性原理”是闪光点,按照此,应该对麦克斯韦做否定以太下的革新----可爱因斯坦在真理的鼻尖却错失了真理!----我这完全是站在粒群波角度的评判----因为我认为如果沿“狭义相对性原理”走下去,就是革新麦克斯韦以太波为粒群波,而不是几率波----让刘兄见笑了! |
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我真是服了你了﹕你竟是如此理解爱相对原理的?不问光速不变,“长度收缩”是如何“施力于物体”的? ※※※※※※ 相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真 |
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你对几率波是如何理解的? 一个波函数对一个具体事件有无穷多个数学方程解(一元一次方程只有唯一的解),其中每一个解都对应于可能存在的物理状态,每一个状态都有一个出现可能性的比例大小,这个比例大小就是指几率,用波函数方程计算出来的几率就是几率波。 量子力学本身并没有错,错只错在人们对它的一些基本名词概念的错误理解,你说几率波是指一个微观粒子在同一时间内既在这又在那岂不荒唐吗? 量子力学的数学方法描述的是微观物质属性存在的客观事实,而相对论则是一种故弄悬虚的魔术变换来应对几个已知的可见测结果,是一个彻头彻尾的伪科学典型! ※※※※※※ 相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真 |
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我看你未必理解几率波,几率波可不是那样简单!费曼说:量子力学无人能懂,杨福家说不能用任何典语言描述 我不知对于杨氏干涉你怎样解释?用几率波还是以太波? 我看你未必理解几率波,几率波可不是那样简单!费曼说:量子力学无人能懂,杨福家说不能用任何典语言描述! 一个粒子的波长是什么?几率波的波长是什么? |
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曾在新华网上有人用“单光子”干涉实验结果来否定我这种解释,可他那恰恰只不过是“干涉”二字! 同一个粒子怎么可能与自己“干涉”而形成条纹?他们说这是证明这个粒子在同一时间既在这又在那因而形成“自我干涉”结果的证据,你说荒唐不荒唐? 我的解释是﹕凡是具有相同动量的一切粒子(质量和速度可以不同),无论它是单个地还是成群结对地通过同一光栅时,它们都将在光栅上产生新的次波源作用屏上形成干涉图案,也许原来的那些粒子本身在光栅上就被仪器系统吸收了。 不过,我如此以来的解释,还是得要我回到“以太”论上去。量子力学我没有去研究过,以上也只不过是一种猜测而已,不要当真就是。 ※※※※※※ 相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真 |