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你们知道:直线电机吗?磁浮列车就是靠直线电机拖动的!就是在铁轨上铺设(静止于铁轨)三相绕组,分别载有三相交变电流,这就激
[楼主] 作者:541218  发表时间:2007/02/27 13:35
点击:1098次

你们知道:直线电机吗?磁浮列车就是靠直线电机拖动的!就是在铁轨上铺设(静止于铁轨)三相绕组,分别载有三相交变电流,这就激发出静止于铁轨三相交变磁场,这三相交变磁场此起彼伏,就像麦浪那样,产生“视在运动”,看上去好像是在运动,其实仅仅是在此起彼伏的交变!也就是说在直线电机上存在等效的运动磁场,就是靠这“运动”磁场产生拖动力的!这里的“运动”磁场等效于永磁极在匀速运动!其实是三相交变且静止着的磁场的此起彼伏合成了一种表观上完全等效的匀速运动的永磁极。我就形象地称之谓磁场的“动静二象性”;这就是因为:交变的静止着的磁场的此起彼伏合成了运动的恒磁场。也就是说匀速运动的恒磁场总可以用一组交变的静止磁场来等效地取替!或者说,一个静止的恒磁场,总可以找到一组匀速运动的多相位交变磁场来等效地代替!更一般地说一个静止的恒磁场,可以到与之有任意相对运动的参照系找到一组多相位交变的磁场来等效地取替之!
上面解决了第一个问题,即电磁场具有“动静二象性”!
在这个基础上,我们再来继续往前走:当直线电机(如磁浮列车)的电源不稳定时,合成的那匀速运动磁极就不再是恒定不变的了!而是波动的流动磁场!大家知道,波动的磁场必将辐射电磁波!注意,这时,既可以将其所辐射的电磁波说成是匀速运动的磁场所辐射的!同时也可以说成是由静止不动的三相绕组所激发的交变磁极各自辐射的子波的合成波。我们并不知道匀速运动的磁极所发出的电磁辐射的传播速度。但我们可以确认匀速运动的磁极所发出的电磁辐射就是由静止的三相交变磁极各自所辐射的子波的合成波!我们还可以知道静止的三相磁极各自所辐射的子波的传播速度与其各相磁极所辐射的子波的合成波的速度是等同的! 因为波的合成只能改变波形,却不能改变其波速! 这就得知:静止的(三相)磁极与匀速运动着的(合成)磁极所辐射的电磁波具有等同的速度! 即波速与源速无关!
这也就是说谈论电磁场的机械运动是没有意义的!
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 [2楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/02/27 16:08 

你的"动静二象性"我似乎能理解!
也正因为磁场相对于道轨静止,那么,换一个参照系,我们发现,这个磁场运动了,例如这时恰好使过一辆悬浮列车,在列车上,发现切割磁力线,如果认为列车是静止的,我们发现:磁场伴随地面道轨向后运动----这就是光速(磁场运动速度)与源(道轨)速的相关性.
如果我们在太阳参照系看,发现整个地球的电磁场在旋转(也有自转,公转)这正是光速迭加了地球的自转,公转!
你的磁场显然没有以太观,而正好是粒群波观念.
如果承认静止的以太,地球不能带动以太,于轨道产生的电磁场不会随地球自转,公转,那么,也就没有你说的"动静二象性"一说.所以,我认为,我们的观点有一致之处.只不过,您没有注意到两个惯性参照系的情形!
 [3楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/02/27 16:12 

我们没有矛盾,你恰恰表述的是光速与源速的相关性,光速相对于源速为常数,实质上正含有光速与源速的速度合成!
你们知道:直线电机吗?磁浮列车就是靠直线电机拖动的!就是在铁轨上铺设(静止于铁轨)三相绕组,分别载有三相交变电流,这就激
[楼主]  [4楼]  作者:541218  发表时间: 2007/02/27 18:50 

回复:光子属于相对性粒子!电子等则属于绝对性粒子!也就是说坐在飞机上的观察者看到光子在某时刻掠过某位置,但对于地面上的观
光子属于相对性粒子!电子等则属于绝对性粒子!也就是说坐在飞机上的观察者看到光子在某时刻掠过某位置,但对于地面上的观察者却在同一时刻观察到光子并没有掠过那个位置!或曰还没有到达那个位置!这就叫光子的相对性!但若飞机上的观察者观测到有一个中子掠过某位置,则在地面上的观察者,也将在同时观察到这个事件!这就叫实物粒子具有绝对性!光子则只有相对性。或曰光子的有无及其所在位置(分布情况)乃与参照系的选择有关!即光子具有相对性。而大气的密度分布则与参照系的选择无关,这就叫做所谓的绝对性!
[楼主]  [5楼]  作者:541218  发表时间: 2007/02/27 20:49 

回复:小朋友:要三思而后言!我不是特别指出:对于同一个磁场(或电场),总可以到任意一个惯性系,找到一组“静止的”多相位交
小朋友:要三思而后言!我不是特别指出:对于同一个磁场(或电场),总可以到任意一个惯性系,找到一组“静止的”多相位交变磁场(电场)来完全等效地替代它!这就是说对于同一个光源,总可以到任意一个惯性系找到一组“静止的”多相位光源来完全等效地替代它!这就是说对于同一个光源,处在任意惯性系的观察者都以为这个光源总是静止着的!因为对于任意惯性系总可以找到一组多相位的光源来完全等效地替代之!
 [6楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/02/28 07:57 

看你出错了吧?谈电磁波运动速度,必须有个参照系.
你结论是:"这就是说对于同一个光源,处在任意惯性系的观察者都以为这个光源总是静止着的!因为对于任意惯性系总可以找到一组多相位的光源来完全等效地替代之!"
道轨对于磁浮列车是电磁波源,当列车向前运动时,道轨明显向后运动!就是说,相对于列车参照系,道轨向后运动了!我看不明白你用了什么逻辑,居然得出"处在任意惯性系的观察者都以为这个光源总是静止着的"----我从来不这样以为,只有你朱顶余被假象迷惑!事实上,你朱顶余住在列车上没有看表核对道轨电压不稳发射电磁波的哪个时间和你后来接受"静态电磁波"的哪个时间,你还要明确知道列车运动的速度和时间,除非你喝醉了酒,醒来一看:电磁波就是没动啊!还是原来的哪个相位啊(你不知道相位也是更替以光速传播的吗?),道轨没有向后运动呀!!!----哈哈哈哈,看你酒醉误事了吧?!
如果有以太,列车运动,尽管道轨向后运动,但空间中的电磁波却在朱所谓"相位"上呈静止,但是,由于列车的运动,追赶了波前,使得在列车上发现该电磁波波长和频率发生变化.此种情况下,电磁波速确实不服从速度合成(麦克斯韦电磁波理论不服从相对性原理).
如果朱用了后一种,必须承认静止以太的存在,否则是无米之炊!无源之水!
 [7楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/02/28 08:04 

家里的电话停了一年多了!这两天上网都是出来在网,难免和网友衔接慢,请谅解!
你们知道:直线电机吗?磁浮列车就是靠直线电机拖动的!就是在铁轨上铺设(静止于铁轨)三相绕组,分别载有三相交变电流,这就激
 [8楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/02/28 09:07 

你的这一套实际上就是以太观
声音没有质量,只有能量.声波传递的空气分子是在平衡位置振动.你说"光子"属于相对性粒子,而电子不是,实质上把光子看作类似声波中的空气分子或者空气的振动波峰.
现在的问题是我们要把光子看作类似电子的粒子,他不是"相对性粒子"----种种实验阐明这个看法是可靠的!
不知你是否理解"狭义相对性原理的实质"?
 [9楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/02/28 10:29 

刻舟求剑!!
你们知道:直线电机吗?磁浮列车就是靠直线电机拖动的!就是在铁轨上铺设(静止于铁轨)三相绕组,分别载有三相交变电流,这就激
[楼主]  [10楼]  作者:541218  发表时间: 2007/02/28 10:41 

回复::“电磁场的动静二象性”、 “电磁波的相对性”这两个基本观点! 为了澄清是非,需要多种形式的交流方式进行优势互补!如?
为了澄清是非,需要多种形式的交流方式进行优势互补!如果大家只凭阅读文字就可以达到争论、统一认识的目的,那何必召开学术会议!何必开展谈判!就凭发一两分电文就可以了!或者你干脆将孩子关在房间里,上街买几本教材放在孩子面前,你这孩子就可以考取北大了! 为什么要送到学校去? 道理是一样的!我们只凭函讨,是很难达成共识的!因为我从你的帖子看,你误会了我!没有抓住我的核心思想,不得要领,同时,你所作出的反驳也没有击中要害!比如说你竟然提及地球的自转与公转对电磁辐射的影响?因为这两者并没有必然的联系! 我说我能运用经典的电磁理论来解释光速不变现象,你总是不服!我已经泄露了我核心思路,但你还是不明白!没有产生恍然大悟,拍案叫绝的效果,可见得你的领悟力和洞察力如何?其实,这个思路,并不是别人告诉我的!,我只是听人说直线电机的工作原理就是靠匀速运动的恒磁极来驱动的!这完全等效于永磁极在匀速运动!这流动着的恒磁极是由静止的三相交变磁极的此起彼伏合成的表观上好像似有一个恒定不变的磁极在作匀速流动。这是一种视在运动!等效的事件!这个知识可以到机电系去请教一下,核准以下,或买一本机电专业的教材看一下即可确信这个电磁场的所谓“动静二象性”! 既然确信电磁场具有所谓的“动静二象性”,那还有什么可争论的呢?与这个 匀速流动的永磁极保持相对静止的观察者将发现当它因电压不稳而波动时辐射电磁波,其速度约为三十万公里。其实这也就是说相对于路基作匀速运动的观察者观察这个流动磁极所辐射的电磁波也是三十万公里的速度传播的!但坐在路基上的观察者也将发现这流动磁极辐射的电磁波的速度也是三十万公里!因为坐在路基上的观察者,认为这些电磁波是由静止在路基上的三相交变磁极各自辐射的子波的合成波,波在合成过程之改变波形,并不影响其波速!而对于那个与流动磁极保持相对静止(即共同地向对于路基作匀速运动)的观察者则认为这个电磁波是由“静止着的”永磁极的波动而辐射的,当然也应该是以三十万公里的速度传播。但要注意这个三十万公里的速度不是相对于路基的!而是相对于流动磁极的!那么它相对于路基的速度为什么还是三十万公里呢?问题是这样的:与流动磁极相对静止的那个观察者所观察到的电磁波确实是相对于流动磁极的速度为三十万公里,那么它相对于路基的速度却是应该不再等于三十万公里!那么静止在路基上的那个观察者确实也观测到这个流动磁极所辐射的电磁波也以三十万公里的速度在前进!因为对于坐在路基上的观察者,则认为这些电磁波是由静止在路基上的三相交变磁极各自辐射的子波的合成波,波在合成过程之改变波形,并不影响其波速!这里就出现了尖锐的矛盾!在路基上的观察者则认为是相对于路基以三十万公里的速度传播着!而对于坐在磁浮列车上的乘客看来则是相对于列车以三万公里的速度向前传播!两者争持不下!孰是孰非???首先我们坚信两者都是真!那么这就成了“矛盾”!只能有一个是对的!另一个必是错的!其实一点也不矛盾!就是因为你们没有注意我还有一句话:就是:光子是相对性的粒子! 为特定的参照系所专有!也就是说列车上的观察者所观察到的光子对于路基上的观察者来说就是客观上的不存在!!!同样,对于路基上的观察者所观察到的光子对于列车上的观察者来说也是客观上的不存在!所以,在列车上的观察者已经接受到光子时,而对于路基上的观察者还没有接受到!也就是说列车上与路基上的观察者虽然观察着同一光源同时发射的光子,却观察到不同的两套光子,对于列车上的观察者则发现这光源 向四周所辐射的光子是等同的,但对于路基上的观察者却发现这光源向四面八方所辐射的光子是不等同的,即向前传播的光子频率较高,向后传播的光子频率较低,所以列车上与路基上传播着两套光子!但都认为该光源与自己保持静止! 绝不可混为一谈!既然在路基上不能观察到相对于列车以三十万公里传播的那套光子,那又为什么要说列车上的观察者所能观察到的光子的速度要叠加列车的速度呢?不仅因为路基上的观察者观察不到列车上的那套光子,而且对于以路基为参照物的惯性系更本就不存在列车上的那套光子!即光子乃参照系的专有事件!也就是说运动的光源所辐射的光子在路基上的观察者看来仍然是以相对于路基以三十万公里的速度传播的!而相对于列车以三十万公里传播的那套光子对于路基上的观察者更本就不存在!即光子的相对性!这就是波速与源速无关的理由! 总起来说,需要明确并牢记:“电磁场的动静二象性”、 “电磁波的相对性”这两个基本观点! 若爱因斯坦也知道这两个基本观点就不会再做削足适履的蠢事——修正时空观了!
 [11楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/02/28 13:27 

你论述了半天,逻辑一片混乱!我只想问你一个问题:如果列车以光速前进,列车开着的窗口能不能接受到道轨发出的电磁波,有"能"或"不能
你们知道:直线电机吗?磁浮列车就是靠直线电机拖动的!就是在铁轨上铺设(静止于铁轨)三相绕组,分别载有三相交变电流,这就激
 [12楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/02/28 13:30 

你论述了半天,逻辑一片混乱!我只想问你一个问题:如果列车以光速前进,列车开着的窗口能不能接受到道轨发出的电磁波?
你论述了半天,逻辑一片混乱!我只想问你一个问题:如果列车以光速前进,列车开着的窗口能不能接受到道轨发出的电磁波,用"能"或"不能"回答!
如果列车超光速运行,能否收到道轨信号?
您回答了这个问题,我们再继续讨论!
 [13楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/02/28 13:34 

我的回答是:无论以太波,粒群波,当列车超光速运行时,列车开着的窗口根本探测不到道轨发出的电磁波!
你们知道:直线电机吗?磁浮列车就是靠直线电机拖动的!就是在铁轨上铺设(静止于铁轨)三相绕组,分别载有三相交变电流,这就激
 [14楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/02/28 13:39 

当然这里必须假定是列车通过道轨某段时,道轨该段发出电磁波,如果道轨无限长,同时发电磁波,当然能接收到!这种情况下,已经离开我们讨论问题的实质!
 [15楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/02/28 13:52 

你把"光子是相对性的粒子!"当作教条,替你辩护!
什么实验证实光子是相对性粒子?----这个观点中显然已经包含了光速与源速的无关性.于是,你用你这个假设去推论其它,殊不知,你的案件破来破去,最后才发现:案件发生时,"罪犯"根本就不在现场!
[楼主]  [16楼]  作者:541218  发表时间: 2007/02/28 14:00 

回复:如果光源以光速远离或迫近观察者,该观察者都接受不到光信号!你自己不会骑自行车的人就说自行车少了一个轮子,违反力学平
这是一道简单的口答题:如果光源以光速远离或迫近观察者,该观察者都接受不到光信号!这就像声源相对于介质以声速运动一样,该声源的正前方或正后方都接收不到声信号!
这就是依据我这混乱的逻辑所作出的预断!
你又犯了自以为是的毛病:当不能理解别人的意境时,就说别人的逻辑一片混乱,你自己不会骑自行车的人就说自行车少了一个轮子,违反力学平衡原理,反科学的产品!
 [17楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/02/28 14:06 

声波有空气作为介质,你的介质是什么??----你说过:你不赞成以太!
你们知道:直线电机吗?磁浮列车就是靠直线电机拖动的!就是在铁轨上铺设(静止于铁轨)三相绕组,分别载有三相交变电流,这就激
 [18楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/02/28 14:13 

如果把光本性看作以太波,541218先生超光速光源没有信号结论成立,但是如果把光本性看作粒群波,当光源以光速向着观察者运时,发出的一列光子速度是二倍的光速,观察者依然接收到了光,但是,此时的光是静止光源发射光频率的双倍!----这也是一道非常简单的算术题!
 [19楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/02/28 14:16 

问题是你否定了源以外的静态光介质,于是你的超光速光源不发射电磁波也就成为无米之炊!
你们知道:直线电机吗?磁浮列车就是靠直线电机拖动的!就是在铁轨上铺设(静止于铁轨)三相绕组,分别载有三相交变电流,这就激
[楼主]  [20楼]  作者:541218  发表时间: 2007/02/28 14:16 

回复:请你察看前苏联朗道在《场论》一书中“场的洛伦兹变换”一节即第71页指出:“因此,电场与磁场,正如大多数的物理量一样,
请你察看前苏联朗道在《场论》一书中“场的洛伦兹变换”一节即第71页指出:“因此,电场与磁场,正如大多数的物理量一样,是相对的;就是说,它们在不同的参考系统中有不同的特性。就特殊情形言之,电场或磁场在一个参考系统中可以等于零,而同时在另外一个参考系统中却又存在。”
 [21楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/02/28 14:24 

你知道声源以超声速运行时为什么没有声波?是因为这个速度已经大于空气的密度和弹性模量决定的声速
你知道声源以超声速运行时为什么没有声波?是因为这个速度已经大于空气的密度和弹性模量决定了声速,也就是说超出了空气的弹性范围.如果在某个巨大热容器中把空气压缩,源以常规声速运行时,依然有声波----不是吗?现在请问:你所说超光速源不发射电磁波依据在那里?难道要用声波去解释?我要的是原始原因!
 [22楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/02/28 14:33 

我们现在不要以"伟人"说什么为教条!一切从实验出发!你知道这个论坛在干什么?在否定相对论!!
你们知道:直线电机吗?磁浮列车就是靠直线电机拖动的!就是在铁轨上铺设(静止于铁轨)三相绕组,分别载有三相交变电流,这就激
 [23楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/02/28 14:39 

你不是说电磁波现象与参照系没有关系吗?可你引用朗道的话明明有关系!
你的原话:"这就是说对于同一个光源,处在任意惯性系的观察者都以为这个光源总是静止着的!因为对于任意惯性系总可以找到一组多相位的光源来完全等效地替代之! 你引用朗道的话:请你察看前苏联朗道在《场论》一书中“场的洛伦兹变换”一节即第71页指出:“因此,电场与磁场,正如大多数的物理量一样,是相对的;就是说,它们在不同的参考系统中有不同的特性。就特殊情形言之,电场或磁场在一个参考系统中可以等于零,而同时在另外一个参考系统中却又存在。”
[楼主]  [24楼]  作者:541218  发表时间: 2007/02/28 14:45 

回复:声源相对于介质以声速前进,其正前正后方接收不到信号确实是因为声波不能离开声源所致!但对于电磁波的波源以波速前进时,
声源相对于介质以声速前进,其正前正后方接收不到信号确实是因为声波不能离开声源所致!但对于电磁波的波源以波速前进时,光源正前方的观察者不可能接收到光信号,是因为时间还未到,这时间等于:光信号发生的时刻光源与观察者之间的距离除以光速。所以当观察者还处在光源的前方时,说明光还有足够的时间跑到观察者面前,因为光源与光子以同等的速度前进。所以光子不可能提前抵达!故可以说成是:(尚)处在光源正前方的观察者是不可能接收到光信号的!所以这里的分析并不需要借助媒介——以太!我在讨论电磁运动时从来不借助媒介!
[楼主]  [25楼]  作者:541218  发表时间: 2007/02/28 14:55 

回复:这个“光源”不等于说“这个电场(或这个磁场)”。只是说这个电磁波“辐射源”!“光源”的存在与否与参照系的选择无关!
这个“光源”不等于说“这个电场(或这个磁场)”。只是说这个电磁波“辐射源”!“光源”的存在与否与参照系的选择无关!你并不是在与我辩论!而是在讨教不清楚的概念!
 [26楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/02/28 15:37 

处在光源前方以光速运动的观测者永远接收不到路基发出的电磁波
处在光源前方以光速运动的观测者永远接收不到路基在与列车接触时发出的电磁波,这本身就是一种光速速度合成,可你不承认!用了还不承认!
[楼主]  [27楼]  作者:541218  发表时间: 2007/02/28 19:48 

回复:实质上就是说当观察者以光速逃离光源时永远不能接受到光信号!
实质上就是说当观察者以光速逃离光源时永远不能接受到光信号!
这里的结论你有你的思路我有我的思路,不同的思路有时也会殊途同归!并不是我运用了速度合成关系,而是我运用了多普勒效应,应为当以光速逃离光源时,由于多普勒效应导致光的合成频率为零,所以我说当观察者以光速逃离光源时永远不能接受到光信号!但当其逃离速度大于光速时,其接受道德光信号的合成频率应该是负的!
对于路基上的观察者只能观察到相对于路基以三十万公里的速度传播的光子,而对于列车上的观察者则观察不到立即上观察者所观察到的一切!只能观察到相对于列车以三十万公里的速度传播的光子!这就是说光子是相对性粒子!电子、中子、原子等实物粒子则是绝对性的粒子,它们的存在即在空间位置的分布(指同一时刻的分布)情况与参照系的选择无关!即在不同的参照系的观察者在同一时刻将得到同一种描述即同一套分布,同一张图像!对于光子则不然,列车上的观察者在某一时刻、某一位置接收到光信号,但路基上的观察者在同一时刻同一位置却并没有接收到光信号!这就是光子不是绝对粒子,它的在某时某位置的存在与否取决于观察者所在的参照系!
[楼主]  [28楼]  作者:541218  发表时间: 2007/02/28 19:49 

回复:实质上就是说当观察者以光速逃离光源时永远不能接受到光信号!
实质上就是说当观察者以光速逃离光源时永远不能接受到光信号!
这里的结论你有你的思路我有我的思路,不同的思路有时也会殊途同归!并不是我运用了速度合成关系,而是我运用了多普勒效应,应为当以光速逃离光源时,由于多普勒效应导致光的合成频率为零,所以我说当观察者以光速逃离光源时永远不能接受到光信号!但当其逃离速度大于光速时,其接受道德光信号的合成频率应该是负的!
对于路基上的观察者只能观察到相对于路基以三十万公里的速度传播的光子,而对于列车上的观察者则观察不到立即上观察者所观察到的一切!只能观察到相对于列车以三十万公里的速度传播的光子!这就是说光子是相对性粒子!电子、中子、原子等实物粒子则是绝对性的粒子,它们的存在即在空间位置的分布(指同一时刻的分布)情况与参照系的选择无关!即在不同的参照系的观察者在同一时刻将得到同一种描述即同一套分布,同一张图像!对于光子则不然,列车上的观察者在某一时刻、某一位置接收到光信号,但路基上的观察者在同一时刻同一位置却并没有接收到光信号!这就是光子不是绝对粒子,它的在某时某位置的存在与否取决于观察者所在的参照系!
 [29楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/03/01 08:04 

你知道多普勒效应原本起源于那里吗?是分析有空气介质的声波!用于光学是麦氏前的借用,是承认以太为前提的!
你们知道:直线电机吗?磁浮列车就是靠直线电机拖动的!就是在铁轨上铺设(静止于铁轨)三相绕组,分别载有三相交变电流,这就激
 [30楼]  作者:张崇安  发表时间: 2007/03/01 08:08 

你还是糊涂!请你再理一理自己的思绪!请不要把"光子是相对性粒子"当作教条!
你们知道:直线电机吗?磁浮列车就是靠直线电机拖动的!就是在铁轨上铺设(静止于铁轨)三相绕组,分别载有三相交变电流,这就激

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