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上一主题:新春万事如意 下一主题:相对论的全部错误归结为一个字就...
给各位拜个早年……并再次恳请赐教
[楼主] 作者:云野鹤  发表时间:2007/02/08 13:53
点击:185次

祝大家新年快乐,事事如意

点击查看原图

 

 

 

 

 

 



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[楼主]  [2楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2007/02/08 14:04 

请久广先生并诸位朋友帮忙找出问题所在……问题很严重
这是个正在规则进动的圆盘,某边缘质点的运动很有规律v(t)=ΩRsin(ωt),根据动力学原理求得作用于此质点的力(加速度)a(t)=2ΩωRcos(ωt)。点击查看原图

我们知道Ω=M/Jω,J......自转轴转动惯量=2I,I.......圆盘半径转动惯量

带入上式得a(t)=2[M/Jω]ωRcos(ωt)=2[M/2Iω]ωRcos(ωt)=[M/I]Rcos(ωt)=αr(t)

这正是圆盘以水平直径为定轴,在力矩M作用下用α=M/I通过a(t)=αr(t)导出的圆周上的线加速度分布。在这里非惯性的旋转系并没有影响惯性定律的使用,两者出现了完美的结合,究竟是怎么回事?

这就是他们说的歪打正着,这些网友们帮我推出了这个结果,不敢相信,因而禁止我在非惯性系使用α=M/I,但是却找不到推导过程的破绽



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[楼主]  [3楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2007/02/08 14:07 

非惯性系应用惯性定律,结果完美吻合,为什么?各位精研参考系的高手请给个说法


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 [4楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2007/02/08 23:56 

v和a是矢量.方向怎么表示
v(t)=ΩRsin(ωt),a(t)=2ΩωRcos(ωt)一般是不正确的.虽然有些情况下这样用也没错,但只能在某些条件下使用,例如在X轴方向的分量.这时你的公式就不对了.不是吗?
 [5楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2007/02/09 01:49 

镜子问题
在转动平台上翻转镜子的问题,受动量矩守恒定律制约.
开始翻转的同时,镜子轴上受到一个使镜子角速度变小(相对于平台)的力矩.
你的公式无疑是不对的.
[楼主]  [6楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2007/02/09 09:39 

坐标系选取问题!在自然坐标系中无疑是正确的
我们不应该以某关系在某坐标系内不成立,就判定此关系不存在吧?我对此笔是很清楚,因此才请教你等深究参照系的高人

比如你站在地面看一个人向前跑,我在汽车内看到他却是在向后运动,因此就断定你在瞎说,这恐怕不允许吧?

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[楼主]  [7楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2007/02/09 09:45 

这好像很玄乎……是谁提前感知我要翻动镜子?因而在我翻动镜子的同时就加以制约
总要有个感知过程吧?
至少要等我翻动了,他才能对我加以限制不是吗?

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 [8楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2007/02/09 19:48 

力的传递,出现在你不希望他出现的地方了
给各位拜个早年……并再次恳请赐教
 [9楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2007/02/09 19:53 

你没有完整的描述矢量V与a ,请给你的V与a加以准确的说明.
给各位拜个早年……并再次恳请赐教
[楼主]  [10楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2007/02/10 11:11 

这句话恐怕不能解决问题,力的传递不以人的意志为准
但是我们认为力同时传递过来,总要有个道理
它实际传过来没有,我们还不得而知,只是我们认为如此,即使这样,也要自圆自说,为这个不需要感知过程而同时传来的“力”找到理由

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[楼主]  [11楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2007/02/10 11:15 

完整描述
v(t)=ΩRsin(ωt)
就是质点运动过程中时刻与半径以及竖直轴(质点圆周运动瞬时平面)垂直方向的速率

能说清楚吗?

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 [12楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2007/02/11 01:34 

描述的还是不准确
你给出的应该不是速度,而是速度在某方向的分量,具体是哪个方向,由你的描述中还是看不清楚.
我猜可能是速度矢量在自传轴的法面的水平方向的投影吧,不知道对不对.
这样的投影远不能表示真实的运动和速度,更不有说加速度和力了.从一个片面的角度出发,很难得出正确的结论.
[楼主]  [13楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2007/02/11 14:50 

但是不能否认有v(t)=ΩRsin(ωt)的存在,尽管他只是某个分量,也必然存在一个与其相对应的加速度分量
已知质点运动规律,求受力规律,是质点动力学的主要任务,难道对这个问题束手无策吗?

比如:拿起手表,以12-6为轴匀速翻转,秒针尖端的运动规律就如我的动画,如果将其想象为一个质点,不能求这个质点的受力规律吗?

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 [14楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2007/02/11 18:34 

无穷多个矢量可以有相同的投影,或某方向的分量.
已知一个矢量,很容易确定其分量或投影.反之已知一个分量,则未必能确定原来的矢量,由此导出错误结论,也不是不可能.
本来质点是匀速圆周运动,其加速度也就是向心加速度.你搞了个投影,会有助于对问题的理解与解决吗?我不认为这是个好办法.除非能拿出经得起推敲的好的结果.
[楼主]  [15楼]  作者:云野鹤  发表时间: 2007/02/12 11:22 

呵呵,结果已经有了,吻合得相当完美。如果说经不起推敲,问题出在哪一步?


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 [16楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2007/02/12 14:51 

用两个(平面)或三个(空间)分量才能确定矢量.加速度及力则用矢量的变化表示.这些你都确认过吗?
如果无法确认,问题出在哪一步也很难说.

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