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回德民
[楼主] 作者:欧阳飞  发表时间:2006/12/04 17:05
点击:227次

我变换了工作和换了地方,我已给你回了短信。
你写得很透彻和深入,我赞同理想的相对性原理。正如你以前对我说过,相对性原理用简单的话说,作用背景相同,物理规律相同。我很赞同这样的理想状态。

但问题出来了,“作用背景相同”,怎样衡量,有什么标准,怎样知道背景相同?这样有可能陷于循环论证的圈子,用物理规律相同来证明作用背景相同。此外物理规律分很多种,可能某个作用背景对于某个物理规律无影响而对于另一个物理规律有影响。从一个物理规律相同而认为作用背景相同,得到这样的误导。

物理规律中有很多涉及到时空变化如速度、加速度,电磁感应等,这样,时间和空间的变化就有可能影响到物理规律。问题又出来了,空间变化是相对谁,如果是匀速变化,又是对于谁、衡量判断标准是什么。本人是牛顿绝对时空观的支持者,但对于运动、匀速运动、惯性、参照系等有一套自己的观点,由于涉及的内容很多,一下子没法说清楚。

对于现实中的物质世界,本人认为对于某些特定的物理规律,存在优势的参照系。在特定的时空中,相对性原理在时间和空间变化中,对于某些物理规律适用而对于其他的物理规律不适用。几乎不存在,对于所有时空中所有物理规律的相对性原理。理想的相对性原理可以想象和在数学运算中。
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 [2楼]  作者:hudemi  发表时间: 2006/12/05 22:06 

相对性原理并非只讨论完全理想的情况!

欧阳,你好!:

原计划今晚要出去的,因故改到明天回去,所以得以回贴。

从你的回贴看,你是赞同理想的相对性原理,这就够了!至于你担心的逻辑循环,其实应注意区分两个层面,即“理论”层面与“实际应用”层面。任何一种假说、原理或理论首先必须保证理论上逻辑能够循环,也就是能够自洽。如果逻辑上不能循环,也就不自恰。其次,理论要与实践有结合点,能够指导实践,否则就纯粹是一种循环逻辑,是毫无意义的理论。对相对性原理来说,它需要逻辑循环,在实践中,它不会陷入你所担心的逻辑死循环。绝大多数情况下,物质作用背景是否相同,我们是很清楚的,不会出现你所说的“用物理规律相同来证明作用背景相同”的情况。比如这儿有空气,那儿没空气;这儿有电场,那儿没电场;这里有引力场,那里没有引力场等。一下就能判断清楚物质作用背景相同。只有少数情况需要反过来,比如某时某地物理现象表现出异常,则我们就会猜想这儿可能存在我们未知的某种物质作用。在这里,是用物理现象来判断物质作用背景的。

我为什么要发“详解并重构相对性原理”一贴,一是深感人们对相对性原理理解上的混乱。更主要的方面,我是为许多我认为有前途的反相人士痛心,因为他们把太多的精力、大多的希望寄托在反相对性原理上,而实质上是他们自己对相对性原理的误解。比如,有许多人认为地球周围有某种暗物质作用存在,并且企图用实验来发现这种影响的存在(主要是对光的影响上)。他们认为,一旦发现,就是对相对性原理的否定。你看,他们一方面承认这种效应是“某种未知物质作用”造成的,另一方面又认为这能否定相对性原理,就是源于对相对性原理基本内涵的不理解。所以说,弄懂相对性原理的内涵是非常重要的。而我所解释的相对性原理有助于澄清他们的这些模糊认识。所以说,我所说的相对性原理并不完全是理想的相对性原理,而是实实在在有现实指导意义的。

 

黄德民

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