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测量1米的波长数只要求验证电脑起始读数差K不变,不要求A与B同时启动,可AC用导线BC用光纤,无数据传递速度的要求。
[楼主] 作者:szchenfu50  发表时间:2006/11/22 19:15
点击:465次

测量1米的波长数只要求验证电脑起始读数差K不变,不要求A与B同时启动,可AC用导线BC用光纤,无数据传递速度的要求。
两计数器的起始计数值之差△N(t)恒定不变是由被计数光波的稳定性保证的,A与B计数同一光波的启动时间差是确定的,则△N(t)就确定不变。当读数K不变由实验验证了,K与△N(t)就保持永远只相差一个常数L。
A剛停止计数时刻1的两计数器的计数差值△N(1)仍为起始的计数差值△N(t),等于不变的读数K加常数L即
Nb(1) -Na(1) =△N(1)=K十L
此后AC不断地传送一个不变的数Na(1)到电脑,BC则不断地传递一个变化的数Nb(t)到电脑,电脑相减的读数差K会连续增大。
B停止计数时刻2的计数差值是A和B都停止了的计数差值, 它对应于最后不变的读数K2。
Nb(2) -Na(1) =△N(2)=K2十L
1米的波长数等于B在时刻2的计数值Nb(2)减去在时刻1的计数值Nb(1):
N/m=Nb(2) -Nb(1)=〔Nb(2) -Na(1)〕-〔Nb(1) -Na(1)〕=△N(2)-△N(1)=(K2十L)-(K十L)
=K2-K
由此可见,测出1米的波长数只要求验证起始读数K恒定不变,不要求A与B同时开始计数,更不要求数据传递速度各向同性, 即使AC用导线BC用光纤也可以,只要保证电脑读数差K恒定不变就行。

验证K不变的实验过程是:
1,BC导线不动,多次将AC光纤的A端拆开弯曲又重接,电脑读数K不变;
2,AC光纤不动,多次将BC导线的B端拆开弯曲又重接,电脑读数K也不变;
3,将AC光纤与BC导线的A端与B端拆开任意弯曲后互换,读数K仍不变。光纤与导线的C端不互换则读数K反号,C端也互换则读数K符号不变。
分析:光波稳定,A和B两计数器计数同一光波通过的波长数,计数值之差Nb(t)-Na(t)=△N(t)为一确定的常数。数据Nb(t)和Na(t)传到C点时电脑的读数差K是超前Tb 和Ta 时刻的计数差:K=Nb(t-Tb)-Na(t-Ta)。
实验1的次数足够多, 由于BC导线未动,延时Tb未变,从实验结果的K不变可归纳得出光纤AC的延时Ta是一个与重接和弯曲向上向下无关的不变量。
实验2的次数足够多, 由于AC光纤未动,延时Ta未变,从实验结果的K不变可归纳得出导线BC的延时Tb是一个与重接和弯曲向上向下无关的不变量。
根据AC和BC的延时Ta和Tb都是一个与重接和弯曲向上向下无关的不变量。从Nb(t)和Na(t)的单值性,由次数足够多的实验3的K不变可归纳得出: Tb和Ta互换时只可能同时增加(或减小)同一个量△T。从交换前的延时Tb和Ta变成(Tb十△T)和(Ta十△T)。
由交换前与交换后是同一个读数K可知:
K=Nb(t-Tb)-Na(t-Ta) =Nb(t-Tb-△T)-Na(t-Ta-△T)
的确,上述误差分析的证据实验无法证实交换前后信号线的延时是相等的,只是证实了导线和光纤弯曲变形、接头重接以及交换导线和光纤都不改变读数K。
因为测量目的是定出1米的波长数目Nb(2)-Nb(1),它仅仅要求K不变。Na(t)只是求差值K是参考标准,最后的结果中Na(1)被相减消除了。数据的传输时间Ta和Tb也只是分析实验引入的参数,1米的波长数目Nb(2)-Nb(1)中並没再到Ta和Tb的值。不引入传输时间Ta和Tb进行分析,只说实验结果K不变也同样得到1米的波长数目的结果。引入Ta和Tb进行分析是不必要的,仅仅是为了解说该实验。实验时更可不过问数据的传输过程,光纤与导线的介质性质是不同的,电磁波信号在它们中的传递速度是不同的,只要保证K不变,信号传递速度更是无需关心的,因为实验结果的1米的波长数目与其无关。
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 [2楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2006/11/23 10:45 

实验2的次数足够多, 由于AC光纤未动,延时Ta未变,从实验结果的K不变可归纳得出导线BC的延时Tb是一个与重接和弯曲向上向下无关的不变量。

/////实验12只能说明电信号平均回路,不能说明其他问题。

根据ACBC的延时TaTb都是一个与重接和弯曲向上向下无关的不变量。从Nb(t)Na(t)的单值性,由次数足够多的实验3K不变可归纳得出: TbTa互换时只可能同时增加(或减小)同一个量T。从交换前的延时TbTa变成(TbT)和(TaT)。

////次数足够多的实验3用归纳法也不能证明TbTa互换时同时增加(或减小)同一个量T。因为不要增加(或减小)同一个量T可以解释实验。



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有所突破——《隐参量在物理学中的作用和地位》,诚请指点。http://wang.sellcn.com/com/wyg/ns_detail.php?id=28976&nowmenuid=83686&cpath=&catid=0
[楼主]  [3楼]  作者:szchenfu50  发表时间: 2006/11/23 14:51 

回复:
实验2的次数足够多, 由于AC光纤未动,延时Ta未变,从实验结果的K不变可归纳得出导线BC的延时Tb是一个与重接和弯曲向上向下无关的不变量。

/////实验1与2只能说明电信号平均回路,不能说明其他问题。

☆:用“说明”是放大越权了,应该说“只能暗示电信号速度可能是各向同性的”,因为但单从实验1与2无法证实速度是各向同性的。

根据AC和BC的延时Ta和Tb都是一个与重接和弯曲向上向下无关的不变量。从Nb(t)和Na(t)的单值性,由次数足够多的实验3的K不变可归纳得出: Tb和Ta互换时只可能同时增加(或减小)同一个量△T。从交换前的延时Tb和Ta变成(Tb十△T)和(Ta十△T)。

////次数足够多的实验3用归纳法也不能证明Tb和Ta互换时同时增加(或减小)同一个量△T。因为不要增加(或减小)同一个量△T可以解释实验。

☆:对! △T=0,更能解释该实验,但只恁Nb(t)和Na(t)的单值性和实验3,不能确定△T=0。
 [4楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2006/11/23 23:50 

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[楼主]  [5楼]  作者:szchenfu50  发表时间: 2006/11/24 16:09 

由Nb(t)和Na(t)都是正比于计数时间的单值函数和多次交换延时为Tb和Ta的两传输线两计器读数之差K不变, Tb=Ta的证明如下:
由Nb(t)和Na(t)都是正比于计数时间的单值函数和多次交换延时为Tb和Ta的两传输线两计器读数之差K不变, Tb=Ta的证明如下:

设被计数的光波的频率为不变的f值,B开始计数的时刻取为时间轴的原点0,A开始计数的时刻为t0,则计数值:
Nb(t) =ft,Na(t)=f(t-t0)=ft-ft0=Nb(t)-ft0
设AC和BC两传输线的延时分别为Ta和Tb,交换前的电脑读数值:
K=Nb(t-Tb)-Na(t-Ta)=f (t-Tb)-f (t-t0-Ta)
t取任意值均成立,可得
K=f t0十f(Ta-Tb) (1)
多次交换AC与BC两传输线,电脑的读数值K总是不变,则Tb与Ta交换后只可能同时增加△T(此值可正可负但每次交换都跃变此同一值),交换后的电脑读数值:
K=Nb(t-Ta-△T)-Na(t-Tb-△T)
=f (t-Ta-△T)-f (t-t0-Tb-△T)
t取任意值均成立,可得
K=f t0十f(Tb-Ta) (2)
(2)式减(1)式得:
0=f{(Tb-Ta)-(Ta-Tb)}=2 f(Tb-Ta)
因被测光波的频率f≠0,可得(Tb-Ta)=0 ,或Tb=Ta 。
请注意!证明过程没有用导线AC和光纤BC的传输速度相同,也没有用数据传输速度的各向同性。只用了:一,导线AC和光纤BC的延时在交换前有不变的确定值Ta和Tb(若Ta和Tb是不确的变数,则读数K不可能稳定不变);二,导线AC和光纤BC的延时在交换后有另外两个个不变的确定值(Ta十△T)和(Tb十△T),△T可正负但必须确定而且两传输线交换过程跃变了同一△T(若是跃变了不同的△T,则交换后的读数K就不可能与交换前的值相同)。
以上是用实验归纳法的逻辑推理出(並不是从理论假设出发推论出)Ta和Tb跃变了同一个△T值。
这些时间的交流发现我和吴先生用的思维逻辑有差异,我是从实验结果(读数K不变)出发,看实验数据能得出什么推论。您是从公理假设出发,先推出了现成的结论(如信号速度各向同性)再来套实验结果。所以很难取得一致的看法,但无论如何我都非常感谢您!您的质疑使我对一个过去认为不是问题的问题,做了更多的思考,而且表述得愈来愈清楚,说服力也愈来愈强。此帖当然也难以说服您,欢迎再质疑反驳!
 [6楼]  作者:qapin  发表时间: 2006/11/24 17:44 

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 [7楼]  作者:qapin  发表时间: 2006/11/24 17:50 

当原器米和两端的计数器相对被计数光波源运动,测得1米的波长数目就减少,以光波长定义的米为准,正是原器米运动的“尺缩”效应
当原器米和两端的计数器相对被计数光波源运动,测得1米的波长数目就减少,以光波长定义的米为准,正是原器米运动的“尺缩”效应。
 [8楼]  作者:qapin  发表时间: 2006/11/24 18:04 

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 [9楼]  作者:qapin  发表时间: 2006/11/24 18:09 

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 [10楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2006/11/25 09:43 

很抱歉,三言二拍可以把您的证明打回原形。如没有新的证据,您应宣布陈老师的单向光速测量失败。

陈老师“单位长度行波波数测量”的实验归根结底是爱因斯坦同步时钟校准的问题。是张元仲错了,还是陈老师错了?答案只有一个:陈老师错了。因为所谓“TbTa互换时只可能同时增加(或减小)同一个量T”是个无中生有的谬论。

在反驳这个谬论之前,我们先来认识下面这两个定理:

 

1、 若两导线同质等长,且它们一个端点同连接在A点,另一连接同在C点,则电信号从AC所经历的时间两导线相等。

2、 导线AC接在A点,导线BC接在B点,设电信号AB速度为VAB速度为V’,则两导线的延时Ta-Tb=(1/2)AB/V - (1/2)AB/ V’.

比如,实验者可以把两导线固定在原器米的中点M上,并要求导线AM段与导线BM段恰好为0.5米。根据定理1,则可证明上式成立。又考虑到两导线的延时差别仅是来自于AMBM,而MC段两导线的延时总是恒等,计算时,MC段两导线的延时总是被抵消,因此我们可以作这样的抽象:

显示器C在原器米中点M上(无大小),连接的两导线为0.5米。显然易见,多次交换导线得出TbTa互换时只可能同时增加(或减小)同一个量T”是个无中生有的谬论。就是说,多次交换导线都是无意义的操作,仅是白费力气。



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 [11楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2006/11/25 10:06 

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 [12楼]  作者:正和  发表时间: 2006/11/25 10:55 

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[楼主]  [13楼]  作者:szchenfu50  发表时间: 2006/11/25 12:41 

交换AC与BC后Tb和Ta若不变化同一个△T 则K不可能不变,因为t0恒定,AC和BC分别单独重接时K不变又证明重接不影响Ta、Tb值,剩下的
交换AC与BC后Tb和Ta若不变化同一个△T 则K不可能不变,因为t0恒定,AC和BC分别单独重接时K不变又证明重接不影响Ta、Tb值,剩下的就是光纤与导线交换空间位置时对数据传递延时的影响,若Tb和Ta分别改变△Tb和△Ta,当△Tb≠△Ta则交换后的读数K不可能等于交换前的,由交換前后K不变,由Na(t)和Nb(t)是时间的线性函数必然得出△Tb=△Ta。

 [14楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2006/11/25 13:25 

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[楼主]  [15楼]  作者:szchenfu50  发表时间: 2006/11/25 13:46 

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 [16楼]  作者:qapin  发表时间: 2006/11/25 14:31 

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 [17楼]  作者:正和  发表时间: 2006/11/25 18:15 

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 [18楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2006/11/25 19:24 

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 [19楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2006/11/25 23:52 

被测光波从A传播到B,A和B处的计数器己计数出波数成为数据,数据的传递与光波的传播完全是两回事,只要AC与BC的延时Ta和Tb相等,
被测光波从A传播到B,A和B处的计数器己计数出波数成为数据,数据的传递与光波的传播完全是两回事,只要AC与BC的延时Ta和Tb相等,无论AC和BC传输线的材质、形状和方向如何,对C处的电脑的减法运算(显示出A和B的计数数据的差值)完全没有影响,更不会影响到被测光波的传播。
你不断地把光的传播与数据的传递混为一谈来搞乱人们视线,你自以为得意,实际上只是突显了你的淺薄与无知。
[楼主]  [20楼]  作者:szchenfu50  发表时间: 2006/11/25 23:58 

AC和BC中数据传递过程不影响光波的传播和也不影响计数值,传递中数据也不会变。数据传递的方向和速度与测1米的波数不相干。
AC和BC中数据传递过程不影响光波的传播和也不影响计数值,传递中数据也不会变。数据传递的方向和速度与测1米的波数不相干。
 [21楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2006/11/26 09:13 

重要是,您无法证明Ta=Tb


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[楼主]  [22楼]  作者:szchenfu50  发表时间: 2006/11/26 10:04 

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[楼主]  [23楼]  作者:szchenfu50  发表时间: 2006/11/26 10:27 

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 [24楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2006/11/26 17:02 

测1原器米的波长数目的实验过程中根本没有用“电信号速度各向同性”的前提条件,拿不出何处用了的证据,就是费尽心机的栽脏!
测1原器米的波长数目的实验过程中根本没有用“电信号速度各向同性”的前提条件,拿不出何处用了的证据,就是费尽心机的栽脏!
 [25楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2006/11/26 17:05 

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 [26楼]  作者:持相者  发表时间: 2006/11/27 12:38 

回复:原来陈氏单向是这样的哦
真该退休了
 [27楼]  作者:正和  发表时间: 2006/11/27 13:45 

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 [28楼]  作者:正和  发表时间: 2006/11/28 17:24 

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