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光速测定问题之我见.
[楼主] 作者:逆子  发表时间:2006/11/10 23:28
点击:314次

光速是多少呢?

3.0*10^8米/秒,这应是小学生该回答的问题。

光速成是如何测定的呢?

中学生应略懂得一此。

现公认结果:光速恒定为3.0*10^8米/秒。这就是所谓的智能光速。不论光源运动还是观测者运动,观测者测到的光速永远是一个恒定值。

为什么是一个恒定值呢?

这是实验测定出来的,无论光源还是观测者运动,只会发生波长与频率的变化,但两者的乘积永远恒定不变,这就是光速恒定的由来。

这本来是科普的东东,不应是这里再重复讲这个问题了。可是这个问题不必不说,大多数人对光速问题的探讨时把最为基本的光速测定“原始数据”给遗忘了。

原来测定的往返光的速率,或者说是测定的是观测者相对于光速静止情况下的数据。

是否可以把此原理推广到运动光源呢?

一束光你测定它的速率为C,你会想到你相对于无论如何运动光速会不变吗?所谓的不变只是波长与频率的乘积不变,难道这就是智能光速吗?

我可以打个比方说,上帝给我们束超光速的光束。你如何能测定它呢?

至今没有看到现成的方法,如果有的话,请那一位说一下看看是否可行。

有贴必回!






※※※※※※
逆子
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 [2楼]  作者:yanghx  发表时间: 2006/11/11 13:27 

相对论使我们忘记了最基本的东东?

“不论光源运动还是观测者运动,观测者测到的光速永远是一个恒定值。”

逆子此言差异,测量单程光速的最基本方法就是:
c=L/Δt,
比如在实验室里,放置两个间距L的光电传感器S1和S2,
一个闪光P首先被S1接收到并同时记录下时间t1,
然后S2也接收到P,也记录下时间t2,
那么这个闪光P的速度就是:c=L/Δt = L/(t2-t1),

现在假设这套装置是放置在一个飞船上的,飞船速度是v(相对地球,v朝向地球),
从地球向飞船发出闪光P,那么飞船里测量到的光速还会是c吗?
显然就不是了吧?一定比c小,
这就是产生多普勒效应最基本的原因---相对光速,
只是这里是用了单个闪光P,如果是一连串的闪光也可以(激光脉冲波),
只要解决了“同系异地同时”的问题就可以了,
这个问题前面的帖子刚讨论过?

总之,
如果在飞船上用1个光电接收器测量脉冲波的脉冲时间间隔Δt=t2-t1,
则Δt=t2-t1就是多普勒周期收缩---蓝移,

如果在飞船上用2个光电接收器测量脉冲波每个脉冲经过L所用的时间Δt=t2-t1,
则C=L/Δt=L/(t2-t1)就是闪光相对飞船的速度了, 只是这属于“二阶效应”:ΔT= [(L/c)v]/c = Lv/cc (c是标准光速) 就现在的技术水平还比较难以观测到? 不过呢,仔细想想还是有办法的,等过段时间再说了,有些东西先要证实一下才好说,


 [3楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2006/11/11 15:26 

比如在实验室里,放置两个间距L的光电传感器S1和S2,
一个闪光P首先被S1接收到并同时记录下时间t1,
然后S2也接收到P,也记录下时间t2,
那么这个闪光P的速度就是:c=L/Δt = L/(t2-t1)
//////////////////////////////////////
吴回复:

只有把钟对准后,(t2-t1)才是指示正确的时间。因此对钟是关健。



※※※※※※
有所突破——《隐参量在物理学中的作用和地位》,诚请指点。http://wang.sellcn.com/com/wyg/ns_detail.php?id=28976&nowmenuid=83686&cpath=&catid=0
[楼主]  [4楼]  作者:逆子  发表时间: 2006/11/11 18:07 

你谈到的与绝对光速是一码事。
1、你谈到的在实验室用两个相距一定距离的光感原件来测定光速一事,它仅是一个假相的实验。在实际中是行不通的,因为光电原件的反应有一个迟缓时间,在实验室用限的空间内,我们没法排除光电原件本身所产生的误差。只有在距离足够远,以至于可以把光电原件的误差忽略的情况下才是可行的。

2、你谈到的把这套测速装置放入飞船之上来测定地球射来的光速或光脉冲。就如光脉冲来讲,飞船运行的方向与速度不同,就不测到不同的光脉冲间隔。用现有的理论来讲,就是发生了红移与蓝移效应。用绝对光速原理来讲,虽说光脉冲间隔(波长)发生了变化,但是单位时间内接收的光脉冲数(频率)也相应发生了变化,两者的乘积是恒定不变的。

3、用这套方法测定的结果为何还是一个绝对光速的结果。你谈到飞船测出的光速不是恒定值,这是相对论不可容忍的言论。

相对论认为自然界根本不存在超光速的光。我的假定就是,如果上帝你我们一束超光速的光,我们该用什么方法来测定它呢?如果我们没有一个理论指导我们来设计这个实验,既是有超光速的光存在,我们也是无办法不测定它。




※※※※※※
逆子
 [5楼]  作者:yanghx  发表时间: 2006/11/11 20:07 

飞船上的两个接收器测量的可不是多普勒效应呀?

在飞船上怎么是测量的多普勒效应呢?
我说的很清楚嘛,如果是一个接收器才是测量的多普勒效应,
如果是两个相距L的接收器,测量的就是“相对光速”,

这当然是理论上的测量方法了,实际实施中的问题就多了,
如你所说,至少要求两个接收器的延迟时间基本相同,
还要求两个计时用的时钟基本同步,这确实不容易,

现在超光速的测量也就是用的这种方法了,
而且确实也已经很平常、简单了, 另外,也可以把超光速的光与同光源射出的“参考光”(标准光速c)加以对比, 测量出时差就可以了,这也是现在常用的方法,


 [6楼]  作者:yanghx  发表时间: 2006/11/11 20:09 

是这个意思,不过设想光速如果很慢呢?会怎么样?呵呵,
[楼主]  [7楼]  作者:逆子  发表时间: 2006/11/11 22:39 

是的,应该是这样的。
是的,我有点误解了。这就是一点与两点测定其速率的区别所在。在实际上测定光速并非如此简单,或者说这只能作为一种最为基本的原理,这一点是得以确立的。

最为现实的是用微波来替代光较为容易些。

再说一点,一束光相对于我们静止时,我测得光的速率为C。只要我们相对于光源运动时,我们测得光速就不应不为C。这是最为基本的逻辑的、数学的、物理的、哲学的结果。如果还是C的话,我们只有把以上都推翻即可。

再有一点我想说一下,我认为如果有超光速的光的话,它通过介质(透镜)后不会再超光速了。





※※※※※※
逆子
 [8楼]  作者:yanghx  发表时间: 2006/11/12 14:28 

现在理论上的设想是不少,想来也很有希望,
巧合的是王汝永老师说的PCM镜和慢光、快光都与“光折变效应”有关,
估计这是今后的主要突破方向之一,不过任何实验都不可能是一帆风顺的?
同样为了今后不至于骑虎难下,现在还是尽量少说一点为好,
等到有了初步的、比较确切的结果后再说也不迟?
除非是遇到了难以逾越的问题,再看看还有没有能者多劳一点,

 

 

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