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我认为相对性原理不能成立,必须确定一个优越惯性系或绝对静止系的理由,德民兄请进
[楼主] 作者:黄新卫  发表时间:2006/10/10 22:07
点击:304次

我和德民兄有一个共识:质量是物体的固有属性,与观察者的相对运动无关,只取决与物体的质量得失。这一点,戚华老师等人也是这样认为。 请德民兄思考这样一个问题:ABC是同种粒子如中子 观察者甲面前有一个静止质量为m0物体A,开始时候相对甲静止。 现在,有一个物体B从右向左运动,撞击物体A,A由静止而向左运动,速度为v,A获得了B的部分动能,A此时的质量m1是比静止质量m0增大呢?还是不变呢?我认为应该要增大,德民兄认为呢? A继续从右向左运动,又遇到一个相对甲静止的物体C,于是A撞击C,C由静止而向左运动,获得了A的部分动能,C的质量是增大呢?还是不变?我认为应该要增大,德民兄认为呢? 而此时A的质量m2呢?是m1大于m2,还是m1小于m2?站在甲的角度看,应该是m1大于m2,德民兄认为呢? 现在还有一个观察者乙,相对甲以速度v从右向左运动,那么,在乙看来,当A撞击C之前,A相对乙是静止的,而C是运动的,是C撞击了A,C损失部分动能给了A,A应该质量增大。站在乙的角度看,应该是m1小于m2,德民兄认为呢? 这样就产生一个矛盾,站在不同角度看,A可能质量增大,也可能质量减小,这就违背了我和德民兄的共识:质量是物体的固有属性,与观察者的相对运动无关,只取决与物体的质量得失。 有鉴于此,我认为,必须确定一个优越惯性系或绝对静止系。请德民兄思考,我的分析有无道理?
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 [2楼]  作者:_mercury  发表时间: 2006/10/10 23:06 

不同见解,供讨论,有优越的物质作用么?
黄德民先生一番分析,最有价值的莫过于确认物质间的作用比时空重要,个人认为时空是物质作用的秩序,因此物质作用是可以影响时空的,反过来说现象上时空可能影响物质作用,因此,脱离物质的绝对时空不能用来批驳相对论,而相对论中相对性原理的表述仍然是当前最佳的
[楼主]  [3楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2006/10/10 23:16 

我用等效原理分析杠杆、电梯悖论,可以发现相对论的解释有问题。我今天提问题论证时空决定物质作用,不能离开时空讨论物质作用
我用等效原理分析杠杆、电梯悖论,可以发现相对论的解释有问题。我用今天提问题来说明,物质作用离不开时空,时空决定物质作用,不能离开时空讨论物质作用

※※※※※※
我的理论:《五维时空与运动力学》http://xdlbj.com/dod/wuweitime.rar 提出杠杆、电梯悖论,对相对性原理提出质疑,并提出了新的理论。很简洁地推导出实物粒子的质量增大、时间变慢等现象,质能公式E=mc2 ,并且对这些现象作出了新的解释,杜绝了狭义相对论的悖论。
 [4楼]  作者:_mercury  发表时间: 2006/10/10 23:51 

仅限于表述观点,不分析
本质上物质作用决定时空,现象上时空因素可能会使观察到的物质作用发生变异,相对论对相对性原理的解释可以确定是伽利略相对性原理的进一步发展,但是实质上只涉及与引力作用相关的相对性原理,当时把光速固定不变的意义是适宜特殊情况下的,因此如果问题涉及到多种力的作用,相对论可能会被误用,另外,没有优越的物质作用就没有优越的时空
 [5楼]  作者:朱亚宗  发表时间: 2006/10/11 13:08 

你说的非常有道理,但黄德民并没有否定存在优越的参照系,该优越参照系不一定必须是绝对静止系.
 [6楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2006/10/11 15:47 

这说明那个共识有问题。
我认为相对性原理不能成立,必须确定一个优越惯性系或绝对静止系的理由,德民兄请进
 [7楼]  作者:541218  发表时间: 2006/10/12 13:25 

回复:黄欣慰太伟大了——看来《相对论》与“能量守恒定律”不相容?!
将绕有柔绳的两个匀角速转动的定滑轮固定在一根竖立着的钢梁上,然后匀速提升这个装置,在与该装置一同上升的观察者看来,这个定滑轮的匀角速运转只有在无摩擦的前提下才能维持!但在地面上的观察者看来,这定滑轮的轴承必须具有一定的摩擦阻力才能保证定滑轮不至于加速运转?因为在地面上的观察者看来,定滑轮两侧的绳子具有不同的速度,故依据相对论应具有不同的动质量,也就应该具有不同的重量,这就导致定滑轮所受到绳子的张力矩之和将不等于零,故需要定滑轮的轴承提供一定的摩擦力矩来维持其匀角速运转。注意,轴承的摩擦阻力将导致轴承发热升温产生了热能。从能量守恒的角度看,无论是在跟随着装置一同上升的观察者看来还是坐在地面上的观察者看来这个匀速上升的装置虽然带着匀角速运转的定滑轮,但其质量总是保持不变。故其势能的增加总是等于牵引力所作的功。那么在地面上的观察者看来定滑轮的轴承必须提供一定的摩擦力矩,才能维持定滑轮的匀角速运转,且摩擦生了热,试问所生之热的能量从何而来?这岂不是要破坏能量的守恒规律了吗?
看来《相对论》与“能量守恒定律”不相容?!
 [8楼]  作者:541218  发表时间: 2006/10/12 16:04 

回复:看来动能没有惯性质量也么没有引力质量!
我认为相对性原理不能成立,必须确定一个优越惯性系或绝对静止系的理由,德民兄请进

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