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生命和宇宙共存,彻底解决先有鸡还是先有蛋的疑问,鸡永远来自于鸡蛋,而鸡蛋永远是鸡生出的。
[楼主] 作者:濮青松913  发表时间:2006/09/12 22:12
点击:245次

鸡永远来自于鸡蛋,而鸡蛋永远是鸡生出的。

 

标题:“先有鸡还是先有蛋”的荒谬论证

 作者:江南樵夫 2006-09-08 12:41:06.0 发表于(新华网·新华社区·科技论坛)  

“先有鸡还是先有蛋”的问题其实是“科学结论”的相对性特征造成的逻辑悖论。

也就是说这个问题的悖论只存在于用科学的方法来思维的过程中,众所周知,科学因为其所使用的逻辑归纳、推演方法的缺陷而实际上是无法获得绝对真理的,因此用科学方法认识自然得到的一系列结论都存在相对应的偶然性和相对性缺陷。

和“飞矢不动”一样,逻辑是有缺陷的,这就是逻辑悖论。很多人企图从这个悖论中走出来而又不肯遵守逻辑同一律,这是可笑的。最近国外有人声称已经从对DNA和蛋白质谁先谁后的研究结果中解决了“先有鸡还是先有蛋”的问题。可是,从逻辑的角度来看这种荒谬,这就好比不懂数论的人在解决哥德巴赫猜想一样滑稽可笑。

其实,从科学的角度来看,鸡是从原鸡进化来的,原鸡也许是从始祖鸟进化来的,始祖鸟可能是从恐龙进化来的,恐龙……是从单细胞生物进化来的。在这个进化过程中此一生物的繁殖方式经历了细胞分裂、断裂生殖……直到卵生几个进化过程,也就是说鸡这个物种的卵生只是其生殖历史上的众多方式之一而已,“先有鸡还是先有蛋”的逻辑问题只在卵生这个区间才成为悖论。

当西方个别科学家企图从物种起源深度的蛋白质和DNA的先后来证明鸡和蛋的先后问题时,已经改变了“鸡”和“蛋”两个概念的内涵,用无法保持同一律的概念来进行逻辑演绎,且企图推出一个符合逻辑规律的结论,这在逻辑学本身就是无法成立的。也就是说企图用“先有蛋白质还是先有DNA”的论证来说明“先有鸡还是先有蛋”的逻辑问题,是非常荒谬的。

鸡和蛋在生物繁衍链条中都只是两个连续并存的环节,只不过这两个环节中的一个可以继续传承下去而另一个功成身退而已,其实是没有先后的,好比是原始单细胞的分裂一样。我可以小心的问一句“是先有大人还是先有小孩”吗?

 

 第1条回复: 作者:人生正始 2006-09-08 14:22:22.0 发表  

 这个问题也好解决:

如果你定义鸡蛋是鸡生的蛋,则先有鸡后有蛋;

如果你定义鸡是鸡蛋孵出鸟,则先有蛋后有鸡。

如果再有人问你是先有鸡还是先有蛋,你就问他如何定义鸡和鸡蛋。

 

 第2条回复:  作者:相中于 2006-09-08 15:00:12.0 发表 

这个问题也好解决:

如果你定义鸡蛋是鸡生的蛋,则先有鸡后有蛋;

如果你定义鸡是鸡蛋孵出鸟,则先有蛋后有鸡。

如果再有人问你是先有鸡还是先有蛋,你就问他如何定义鸡和鸡蛋。

人生正始的这个解答实在是太妙了!我实在是忍不住要为其拍手叫好。

 

 第3条回复: 作者:江南樵夫 2006-09-08 15:04:17.0 发表 

 “先有鸡还是先有蛋”的问题其实是“科学结论”的相对性特征造成的逻辑悖论。

 

 第4条回复: 作者:星空葡萄干 2006-09-08 15:10:08.0 发表   

“鸡蛋”顾名思义是鸡生的蛋,我第一次叫“鸡”的动物,是某种鸟蛋孵出来的,它以后生的蛋才叫鸡蛋的。在没有鸡这个名字之前,人们不可能把某种鸟蛋叫“鸡蛋”的。

 

 第5条回复: 作者:悟虚至道 2006-09-08 18:03:34.0 发表 

这个问题与先有物质还是先有精神的关系问题是一个性质的。

 

 第6条回复: 作者:江南樵夫 2006-09-09 10:41:58.0 发表   

不过是个逻辑误区而已!

 

 第7条回复: 作者:远飞的大雁 2006-09-09 20:11:20.0 发表  

 这个问题隐含着一个前提:所有的鸡都是一样的,多有的蛋也都是一样的

但事实并非如此

蛋已不是原来的蛋,鸡也不是原来的鸡

所以讨论这个问题是没意义

--

我不同意你的观点,但我誓死捍卫你说话的权利 

 

 第8条回复: 作者:什么都不知的人 2006-09-09 20:20:41.0 发表 

好像庙里的故事一样没完没了!!

 

 第9条回复: 作者:江南樵夫 2006-09-11 12:54:40.0 发表 

不过是个逻辑误区而已!

 

 第10条回复:作者:(不才) 2006-09-12 14:47:14.0 发表 

 在漫长的生物进化长河里截取某一小段来探讨“先有鸡还是先有蛋”,这就如同在完

整的社会服务链里截取某一小段来探讨“谁剥削谁”一样,这是个表面看来很有价值

,但实质上毫无意义的探讨.

这就如同几只青蛙在井底探讨天是方是圆一样,它们怎么会有结果呢? 让井口外的青

蛙也参与探讨吧.其实井口外的青蛙也一样不知道天是方是圆.

天到底是方是圆跟青蛙一点关系没有.它们非常认真地探讨了半天之后才突然发现它

们只不过是在寻找乐趣而已.其实(不才)也跟大家一起在找乐.

 

 第11条回复:作者:浊酒渔樵 2006-09-12 15:16:58.0 发表 

 鸡和蛋的命题是错误的,两者之间没有必然的联系,如果这个蛋不是鸡生的,那也可能是蛇蛋,龟蛋,石头蛋,山药蛋什么的,鸡和鸡蛋那自然是鸡生的奉劝书呆子不要瞎扯蛋!

 

 第12条回复: 作者:浊酒渔樵 2006-09-12 15:18:03.0 发表 

 鸡和蛋的命题是错误的,两者之间没有必然的联系,如果这个蛋不是鸡生的,那也可能是蛇蛋,龟蛋,石头蛋,山药蛋什么的,鸡和鸡蛋那自然是鸡生的奉劝书呆子不要瞎扯蛋!

 

 第13条回复: 作者:风中雪58 2006-09-12 15:21:23.0 发表 

 科学已经证明:是先有蛋,后有鸡。

据说是一只变态的鸟生了一个变态的蛋,后来这个蛋经过变异生出了鸡!

此问题到此结束,无需再讨论。

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彻底解决先有鸡还是先有蛋的疑问

       生命和宇宙共存

濮青松2006912日发表于(新华网·新华社区·科技论坛)回复(江南樵夫)。

“先有鸡还是先有蛋?”这是一个很有趣味性的很古老的在科学上探索性研究的老话题,这也是一个自从古希腊争论到至今的哲学难题,因此早已引起了全世界的普遍关注。今天有我濮青松来论说清楚这一可能会是最科学合理的结论:“鸡永远来自于鸡蛋,而鸡蛋永远是鸡生出的”。因为宇宙中的一切的一切圴是在并不是很完全地在循环着和轮回着,就好比每一个今天要比每一个昨天在时间上要加长那么仅仅是约十亿分之一秒钟是一样的道理{{{因为地球自转的速度在减慢。据《尚书•尧典》载,唐尧时期的一年是366天,后来出现的“颛顼(zhuān xǖ)历”“夏历”“殷历”“周历”“鲁历”,一年已不足366天。汉武帝时的四川人落下闳于公元前104年制定“太初历”,一年是3652502天。稍后,罗马凯撒时期(公元前46年)的索息吉斯制定“儒略历”,一年减为36525天;东汉时,刘洪制定的“乾象历”年长是3652462天;南北朝时的祖冲之制定“大明历”,一年减为3652428天;唐玄宗时,张遂(一行)制定的“大衍历”是3652424天,从明末到现在,每年的时间是3652422}}}

    按常规来说,关于“先有鸡还是先有蛋”的问题,从题面的本身来看只是一个简单的思辨关系问题,也不会是一个十分复杂太疑难的科学难题。可是它却最终成为了一个影响到世界数千年数十亿人的哲学迷思,并且还产生了许多的科学悖论,为什么始终不能得到真正的解疑?只要能详细阅读并理解我以下几段对于这个观点的近年来论说,相信人们也许是能够平息这场争端的。

大概是由于这一项课题,牵涉到了有关生物学与“生命的起源”这一相当重大和复杂的科学上未解之谜,并且在这个敏感的领域之内,又存在着有关“神创论”和“进化论”的激烈争锋,因此这一项课题就被卷入到了这场带有政治和宗教色彩的无谓纷争之中。而我们研究自然科学上的未解之谜,就首先要彻底抛弃带有宗教与政治色彩的绳索,只有放开思想上的束缚,以科学反伪求真的方式大胆质疑前人定论,科学要发展就必须要创新,用实事求是的唯物辩证法,用科学的逻辑思维,就一定会有附合客观存在的事实真相。

如果不能首先搞明白“生命的起源”问题,也就永远不会明白“先有鸡还是先有蛋”。达尔文的进化论认为:生命起源于地球的海洋,从微生物、细菌的裂变-----聚变------裂变,周而复始,历经数亿年的斗转星移、沧海桑田,演变为万般生物。科学家们认为在亿亿万亿万万颗的行星之中只有一个地球,在宇宙之中地球是唯一能够生存生物的星球。而据雷元星先生推断:(如果从哥白尼算起,现代科学才诞生400多年。而化石证据证明,400多万年前就已经有人类在地球上居住,现代科学所占据的时段只是地球人类生存时段的万分之一,这相当在10公里远的历史长河上,发现只有1米长的河段里突然游来了鱼,而且恰恰就让我们给上了,亘古的历史长河中竟有这么巧的事?再让我们仰望这浩瀚的银河吧,亿亿万颗恒星周围盘旋着亿亿万颗行星,而我们所居住的行星只是这亿亿万分之一。难道宇宙就安排得这么巧妙?恰恰让我们地球闪烁这科学文明的光亮?当代地球人并没有为宇宙做过什么,时间与空间不会这么刻意优惠我们吧?你怎么那么确定科学就只会光顾我们的时代与星球呢?你根据什么肯定现轮科学文明是绝无仅有的呢?)。

由此可见达尔文的进化论并不科学,进化论只是在论说这一种巧合,而迷信的宗教同样在宣扬各种各样的巧合性。我们做科学研究是不相信宗教迷信中的巧合的,科学上应该研究的是自然界事实存在着的客观的规律性。濮青松2006912

我的详细论说接下面,是我近年来在网上发表相关“先有鸡还是先有蛋?”的认识:

 

                                 生命谈不上起源

本人认为生命谈不上起源,生命与时间、空间、物质一样谈不上起源问题,均是没有开端与没有终点的。

物质只会变质变化,物质是永存不灭的。生命也会变质变化,生命也是永存不灭的。生命永远会跟随和迁徒到它们适合孕育生命环境的星球。

(雷元星先生的新科学理论说得好):一切宇宙天体都在向其引力中心坠落。太阳对行星的静电引力与磁力是行星绕日公轨的第一原因,但是行星并不在绝对真空中运行,因为在它们的公转轨道上,有大量等离子气体、游离气体、太空尘埃、冰粒以及其它小型物块(流星),它们会对行星的公转构成阻力,这就意味着行星不可能永恒地守候在同一个轨道层,而是不断越过原来的轨道,而向太阳螺旋运行靠近,最后坠落于太阳之上。

……,我们地球人的祖先来自金星,当金星不断接近太阳,其表面的生存环境愈来愈恶化的同时,地球的生存环境也愈来愈优越。又当地球不断接近太阳,其表面的生存环境愈来愈恶化的同时,火星的生存环境也愈来愈优越。……。

地球只是因为当前还具有适合孕育生命的环境,所以我们今天还在地球表面寄居。一旦地球的生存环境彻底恶化,我们明天将抛弃这颗行星,而向火星与更遥远的天体迁徒。濮青松于200484

 

生命与宇宙同在,生命不存在起源的诞生之说

宇宙是一种无始、无终、无限大的概念。宇宙中的时间、空间、物质均是原本就存在着的,生命是一种最特殊的物质。
   
物质是永恒不灭的,但是物质是会变异变化的。生命是物质之中的最特殊存在形式,生命与物质一样不可能自行进化,生命作为物质是一样可以起化合作用的变异和变化,生命作为物质也是永恒不灭的,生命中的生、老、病、死只是物质的一种变化形式,新生物新品种的诞生只是异种杂交的生命变异形式。
   
人们总在寻找第一个生命、第一个人、第一只鸡或第一只蛋、第一个物质的起源诞生过程,甚至于已经“研究”出了宇宙的诞生、时间和空间的诞生过程“150亿年前从一个数学奇点大爆炸中形成”。
   
其实第一个生命并不是能够从某个星球上诞生的,因为生命与物质、时间、空间一样不存在什么样的起源诞生问题,原本就是和宇宙共存的。濮青松 2004824日。

 

雷元星论说了宇宙中存在着事物的循环特性

……也就是说在任何生物出生之前必有它们的母体生物存在,鸡的母体永远是鸡蛋,而鸡蛋的母体永远是母鸡,当然鸡蛋能出小鸡的前提是公母交配式的阴阳结合,任何单纯性质的克隆是应该受到质疑的。濮青松 2005223日。

 

 

宇宙中的生物是永生不灭的

“宇宙对人类来说永远是不可知的”这句话我与你(由吉风)是有着共识的,因为宇宙无限时空中的事物是无限的,而人类对宇宙的认知一定是有限的;

但是,我们的科学探索是要把太多“不可知”的自然现象和自然本原,尽可能了解清楚变成“已知”的科学知识。也许我们人类在地球世界上对于宇宙会有着很多很多的研究成果,可是也难免地球必然会有被自然或者人为毁灭性破坏的时候,我们和前人所有的研究成果必将全数损失。也许每一棵能够有着适合人类等生物生存环境的星球上,那儿的自然等科学研究均必须也只能从零起步。但我们决不能因此而放弃科学探索,我们也不能因为“宇宙对人类来说永远是不可知的”而放弃科学上对于宇宙天体和自然现象的探索性研究。就如同一个新家庭有先辈的祖传积累当然是好,如果没有就必须白手起家自力更生了,极大部分的新家和新的星球家园均只能靠自己。

我们已经认识到,在宇宙大自然中的许多事物是会变异的,好在是带有循环性的变异。就如同,鸡永远来自于鸡蛋,而鸡蛋永远是鸡生出的一样。可见鸡与蛋也是永生不灭的。其实,一切生物均是永生不灭的,所谓恐龙等生物灭绝了,对于地球还可以这么说,其实有一些生物也并不完全灭绝,仅是循环脱节罢了。如按我濮青松的异种杂交可以物种变异的理论,灭绝均是暂时性的,就算是地球自身的变异不再有适合某些生物的生存环境,但对于时空无限大的宇宙来说,地球上已灭绝了的生物们必然会在其它星球上适应性环境中生存着。

所以我认为,虽然生物会生老病死,生物(生命)是一种物质的特殊存在形式,据物质不灭定律物质只会变质变化但物质是永存不灭的,可见宇宙中的生物与时间、空间、物质一样也是永生不灭的。 濮青松2005-8-10   


星际移民不是科学幻想

星际移民是一种解脱地球生存环境衰退到不再适合人类等生物生存时的必然性,航天科技的发展总会寻找到适合生物生存的星球,月亮仅是地球的卫星,月球的生存实验虽然必败,但可以成为最后能够在火星上生存性成功的实验可积累一些经验和教训。
   
其实,在宇宙中大多数星球均会有它自身寿命的约0.01%-----0.000000001%时期是能够有适合于生命生存的环境,因为每个星球均有生、老、病、死与它成长的过程,因为据雷元星先生的新科学理论:一切宇宙天体都在向其引力中心坠落,这说明了每一颗星球从生成到回归于它的引力中心恒星的数亿年过程中,从不继断地在很缓慢地改变着它从严寒到炎热的自然环境。所以,人类克服自然恶化和改变自然环境的能力是很有限的对于大自然来说也是微不足道的。但是人类的科技发展与科学创新水平不是踏步不前的,我们人类就有克服与争脱星球引力的能力,航天科技的发展就证明了人类在这一方面的能力。
    100
多年前人要去天上飞还只是幻想,现在变成了今天的事实,我们到至今还确实没有发现外星球有适合于生命生存环境的可靠证据,但是也不能说永远就发现不了外星球也能够有生命的生存环境。凭什么说地球永远是唯一可以生存人类的星球呢?我们地球人的祖先就来自于金星
   
的确,人作为生命的个体是不可能长生不老的。但是,宇宙与它所拥有的时间空间物质是一定永恒的、无限的、永存的。一部分生物由于在某个星球上的生存环境的变化,有可能会在很长的一大段时期内灭绝,但是由于濮青松杂交进化论的原理,任何一时期确实灭绝了的生物就会有再度生物A+生物B=生物C”生成的可能性。
   
人类是宇宙中的精灵,人类是永恒的,人类在宇宙中是一定永生的。可见太局限性地去认识科学是遍面的;只有用科学发展观的,非踏步的发展性、创新的、革新的、唯物的眼光去看科学,才能真正认识科学。 濮青松 2005614日。

星际移民的科学性在于行星适合生命生存环境是星球自身寿命的仅约6%

因为在太阳系内的各大行星上均有着一小段时期是适合于人类等生物的生存环境至少是星球自身寿命的6%以上,但绝不会有多于星球自身寿命的20%能够适合生命生存。原因就是我濮青松在原文中说的(每一颗星球从生成到回归于它的引力中心恒星的数亿年过程中,从不继断地在很缓慢地改变着它从严寒到炎热的自然环境。),同样也在不断地缓慢地改变着星球上的物质。而在银河系等大星系中有的星球上适合于生命生存的环境可能还不足1%的星球自身寿命,就算是星球自身寿命的0.0000001%才有适合生命生存的环境,也能证明星际移民的科学性。濮青松 200576日回复。

 

中国科学将雄登世界级基础科学研究的顶峰;最古老的科学是自然科学,最基础的科学是天文地理学。……宇宙中的一切的一切圴在循环和轮回着,就如同:鸡永远来自于鸡蛋,而鸡蛋永远是鸡生出的一样,在宇宙中根本就寻找不到最古老的;濮青松2006710日。

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