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“架空的空转的车轮横向也不受力,去掉横向的约束,轴一定不动吗?如果动的话就是定轴转动的理论有问题?”
请费心解释一下 ※※※※※※ |
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“架空的空转的车轮横向也不受力,去掉横向的约束,轴一定不动吗?如果动的话就是定轴转动的理论有问题?”
请费心解释一下 ※※※※※※ |
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一个旋转的轮子,两个轴承静止放在同一水平的两个平台上.不计摩擦力,肯定没有横向力.但不可能保证没有水平方向的运动.
或许我表述的不清楚,抱歉.只是没必要对陀螺要求的更严格.可以先想一下定轴转动我们是怎样处理的. |
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我的理解 定轴转动和定点转动只差一个外力矩而已,你说的情况如果在地球上,难保他不动,因为这与地球运动及放置方向有关,就像付科摆。 这个问题我们争论很长时间了,实际上已经偏离了我们最初的话题。正如你所言,说别人错无助于我的论述,诚然如此,至于刘延柱错没错只有天知道,我暂时就不再责难他了。 我认为我已经解决了陀螺问题,还请九广先生闲暇时抽出些许时间,诊断一下我那简单的几步,看看毛病出在那里,或者指出不妥之处,有助我进一步改进,谢谢(别禁止我用虚拟表盘,否则连自转角速度都无法表示了) http://bbs17.xilu.com/cgi-bin/bbs/popview?forum=tuoluo&message=38 ※※※※※※ |
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圆周运动不是简谐运动,而且没有处理好方向问题 大略看了一下.似乎不够严谨.虽然有正确的结果,还是有凑出来的之嫌.或许我说的过了,但我没看但质点的简谐运动.在力矩作用下的加速度图,不能推迟后面的结果. |
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我没有说圆周运动是简谐运动 大略看了一下.似乎不够严谨.虽然有正确的结果,还是有凑出来的之嫌.或许我说的过了,但我没看但质点的简谐运动.在力矩作用下的加速度图,不能推迟后面的结果. 质点的加速度图不能推出他的速度图?理由? ※※※※※※ |
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叉乘给出了经典力学的结果,用更普通的方法应该也可以得到相同的结果.只是我还不知道这样解释更好.你自己是否认为你的解释很严谨,说明的很清楚了呢?我想你自己也没搞清楚吧?
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我认为我说清楚了,而且不用叉乘 如果可以,请在原贴上我们对着图讨论,很简单,对你们懂数学的人来说是对是错一眼就能看明白,我也许有弯子没转过来,所以到处求教,请帮我诊断,谢谢 ※※※※※※ |
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我已经登录了,可是贴不上,还是贴这里 错误从加速度图开始.一是有很大向心加速度,没有标出;二是在力矩作用下,加速度的方向,不是以圆心为中心分为两部分,而是应该以"定点"为中心,以中心到质点为半径作圆的切线方向,当自转角速度很小的时候就是这样. |
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我给你贴过去,这两个都不是问题 首先我考虑的就是圆盘质心为定点,先不说支点,只考虑圆盘。所以我后来修改了,只是那里没有改。 改成“在理想情况下,有一力偶作用于圆盘……” 这样还有问题吗? 向心加速度如果指的自转,那么各向同性,所有质点相互抵消,对质点运动没有影响,所以没有标 ※※※※※※ |
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其实我更愿意在这里讨论,但是又担心占版面太多别人看着不舒服 所以提议回原帖讨论,点帖子上的回复就可以发言了 快速回复我也不能用,可能是论坛功能问题 ※※※※※※ |
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我写了两次,登录时文字都丢了,写简单点.今天又写一遍,贴的时候,又说"失败了".副职下来贴在这里.
你的加速度假设是错误的.因为圆盘和轴是固连的,如果有你描述的加速度且持续一定时间,轴应该必然会有相应的速度和角位移.而实际上,轴未倾倒,则说明你的第一幅加速度图就是错误的.虽然力矩确实存在.应该是有其他机制起了抵消作用. |
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这个加速度永远存在 刚体转动基本定律:角加速度α=Q/I,与f=ma等价 外力矩Q,转动惯量I都具备,角加速度怎么会没有?各质点线加速度怎么会没有?不但有,而且还起着决定性作用。 正是这个加速度导致了质点垂直于圆盘的运动速度,导致了圆盘整体的水平翻转。多么简洁优美的对应关系,这就是陀螺不倒和进动的直接根源。 只是在我之前,没有人意识到这个加速度的存在,从而走错了方向。 ※※※※※※ |