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“小球+绳”模型应该怎样分析呢?
[楼主] 作者:yanghx  发表时间:2006/06/13 18:13
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 [2楼]  作者:明学  发表时间: 2006/06/13 23:32 

如果是在失重状态下,动量随时在发生变化,怎么能说动量守恒呢?说动量的绝对值守恒才是正确的说法,动量矩守恒没有问题。
如果是匀速收绳,则将导致匀速运动的小球,方向发生改变。显然无论是匀速或者不匀速,都必须对小球施加一个力的作用,此时动量距不守恒,或者动量不守恒则是必然的,何来矛盾之说呢?

※※※※※※
明学达观
 [3楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2006/06/14 10:22 

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 [4楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2006/06/14 10:48 

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 [5楼]  作者:正和  发表时间: 2006/06/14 13:56 

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[楼主]  [6楼]  作者:yanghx  发表时间: 2006/06/14 16:38 

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[楼主]  [7楼]  作者:yanghx  发表时间: 2006/06/14 16:59 

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 [8楼]  作者:正和  发表时间: 2006/06/14 18:51 

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[楼主]  [9楼]  作者:yanghx  发表时间: 2006/06/14 21:35 

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[楼主]  [10楼]  作者:yanghx  发表时间: 2006/06/15 12:54 

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[楼主]  [11楼]  作者:yanghx  发表时间: 2006/06/15 14:52 

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[楼主]  [12楼]  作者:yanghx  发表时间: 2006/06/15 21:50 

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[楼主]  [13楼]  作者:yanghx  发表时间: 2006/06/15 23:12 

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[楼主]  [14楼]  作者:yanghx  发表时间: 2006/06/15 23:38 

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 [15楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2006/06/16 21:57 

难怪老杨又特意邀我参与这个讨论,原来他四年前的问题这么多高手竟没有一个在这回答正确?答案是﹕动量矩减小!

尽管我每天都要在这个论坛留览几次,但不是与相对论有关的主题帖子我通常都不会去点击,十天前也是老杨在邮件中要我关注陀螺问题,弄得我一晚没睡好结果发现水星轨道“多余的”动进值问题竟然与陀螺不倒原理完全相同!

因电脑新安装xp2过程中感染木马病毒,害我前晚一个通宵到昨上午才弄好,昨晚打开邮箱又是老杨邀我讨论他的“小球+绳”问题,我觉得这个问题并不复杂,怎么看了在这回复的都是高手却没有一个找到正确答案?只是昨晚太疲劳留下一个反复思维的时间差到今晚来回复。

在这参与讨论的高手除正和外都知道动量值不变只是方向在变,可怎么竟然没有一个认为角动量在减少呢?“匀速收缩绳子长度”明明是在告诉你小球的径向速度或动量是不变的,同样小球在横向也并没有受力的作用,所以其横向动量也不变,两个动量的矢量和只是方向在变。正和仅仅只是说明了“力与速度不垂直”,难道是有一个什么“斜向力”在使速度的大小值变化?在中心原点有力的作用并不说明速度的大小就一定会发生变化!

事实上角动量守恒的首要条件必须是运动物体处于力的平衡系统之中,我们看似认为这个系统处于力学平衡状态,其实并不是。绳子的拉力在增加却没有增加小球的速度,它只不过是小球运动惯性离心力增加的一种应变力,而且绳子的这种应变力增加使绳子变得很脆弱,一旦达到一定限度绳子就会随时被拉断。因此,这个系统并不是力学平衡系统,在力的非平衡系统内的角动量是不守恒的。

绳子均匀缩短使小球的角动量不断了减小,反之当绳子不断伸长时则角动量不断增加,即使是角动量增加到无限大后小球的动量值仍然不变!这里可以反过来证明牛顿第三定律必须是在绝对时空背景下才能成立,即作用力与反作用力并不完全对等,就好比我用手打你并不等于你也在打我,因为我打你同样没有使你产生惯性运动,而是使你体内应变力的增加产生一系列的生理反应过程而疼痛,我手的运动突然受阻虽然也产生一系列的生理反应过程但疼痛肯定要轻得多!因此,在绝对时空背景下“我用手打你”同样并不处于力学平衡状态,进一步推论在非力学平衡状态的“宇称守恒”必然被破坏(还不知李-杨的发现是否与此有关?)!

再“分析绳子收缩前、后的两种状态”结果相同,无论其过程的速度如何变化只要没出现横向力的作用,其横向动量值总是不变的,径向动量只看结局不管过程,角动量守恒同样只看结局是否处于新的力学平衡状态!

“角动量守恒”能否得到严格的理论证明问题可能比较困难,就如惯性定律一样主要来源于经验总结的理性升华。天体运动的“开普勒定律”与这关系不大,因为它在任意瞬间都处于力学平衡状态,所以才能确保其角动量守恒定律的严格成立!

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相对论一派胡言 物理界混淆是非 时空物绝对独立 “倒相者”返璞归真
 [16楼]  作者:正和  发表时间: 2006/06/16 23:49 

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 [17楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2006/06/17 20:36 

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 [18楼]  作者:正和  发表时间: 2006/06/17 21:00 

因为你的水平根本求不出小球运动方程
“小球+绳”模型应该怎样分析呢?
 [19楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2006/06/17 21:04 

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 [20楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2006/06/17 22:17 

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 [21楼]  作者:正和  发表时间: 2006/06/18 11:31 

没有能力严格求解就去看我的77339帖的严格解法吧,不要在这儿装懂了

绳子伸长的一个极端例子,就是绳子伸长前有一个确定的角动量,现在把绳子的拉力完全撤消,这时我们仍然认为系统处于力学平衡状态(零离心力),那么动量守恒和角动量守恒同时成立(请注意这里有一个相对于系绳原点的运动方向和距离都在变),当绳子长度趋向于无穷大的某一值时再固定其长度,这时的系统又处于一个新的力学平衡状态,而此时的动量值仍然是绳子伸长前的那个值,可是在这个新的力学平衡状态下的角动量却趋于无穷大了!

///正和:绳子长度趋于无穷大时,小球速度方向趋于与绳子平行,突然固定绳子长度(所花时间趋于零),小球变成圆周运动,速度在无穷短时间内从平行于绳子变成与垂直于绳子,这需要趋于无穷大的力,这个力使小球的速度降到接近于零,使角动量保持不变。没有能力严格求解就去看我的77339帖的严格解法吧,不要在这儿装懂了。本来昨晚就写好了77339帖,也是由于看球出错,辛苦写好的东西弄丢了,于是又让你辛苦地表演了一回错误推导。

 [22楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2006/06/18 23:51 

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 [23楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2006/06/18 23:59 

更正:“非力学平衡系统内的角动量是不守恒”的提法不妥,“小球+绳”问题严重动摇了我对“动量矩守恒”的信念!



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