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致黄新卫:不要在引力场中用经典的概念框架疑相。
[楼主] 作者:正和  发表时间:2006/03/29 13:01
点击:341次

你的电梯问题、电梯中的杠杆问题,都提到了一个概念:“匀速”上升或下降。可是你想过没有,在引力场中“匀速”升降如何定义?
比如在电梯中的杠杆问题里,“匀速”爬升是如何定义的呢?是相对于绳子刻度的吗?就算绳子有均匀刻度,可是测量这“速度”所用的时钟在不同高度时率是不一样的。那么,以当地钟为准来测当地瞬时速度,测量值处处相同为“匀速”?这是一种看来合理的“匀速”定义。
或者, 用某一固定高度处的时钟为准,测得单位时间内爬过的绳子刻度数一样,这看来也是一种合理的“匀速”定义。
或者,假定爬绳者身上有一个挂着标准砝码的弹簧秤,在爬升过程中弹簧秤读数不变。看来这也是一种合理的“匀速”定义。
再或者,用多普勒测速,爬升者反射的雷达回波在垂直线上一固定观察者看来多普勒频移不变,那么,这似乎也是一种合理的“匀速”定义。
这些“匀速”定义,在经典的框架中都是等价的,在广相中却不等价,满足上述不同定义的“匀速”运动其实是不同的运动(黄先生连运动状态都没搞清楚,又怎么能问杠杆是否平衡呢?)。实际上,在广相中只有“测地线运动”和“非测地线运动”的区别(是否做测地线运动是参照系变换不变的),而没有“匀速”与“非匀速”运动的区别。本质上,在广相中,异地速度并没有可比性。
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 [2楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2006/03/29 14:08 

为什么要把简单问题复杂化?想转移视线,回避相对论带来的矛盾?
我要质疑的是质量——速度关系是否满足相对性原理要求,如同教科书把例题的条件理想化一样,我们可以假定引力场 在一定范围内是上下均匀的,速度在某一定位移内是均匀的,看质量——速度关系是否满足相对性原理要求。 为什么要把简单问题复杂化?想转移视线,回避相对论带来的矛盾? 质量——速度关系不可能满足相对性原理要求,我已经与沈建其分析过。 黄新卫:B能看到A由运动而静止释放的能量,A为什么看不到B由运动而静止释放的能量? 沈建其:那是因为A始终处于非惯性系,B始终处于惯性系。两者本来就不对等 黄新卫:两者不对等,有什么理由看到对等的结果——对方质量都增大? 沈建其无语
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我的理论:《五维时空与运动力学》http://xdlbj.com/dod/wuweitime.rar 提出杠杆、电梯悖论,对相对性原理提出质疑,并提出了新的理论。很简洁地推导出实物粒子的质量增大、时间变慢等现象,质能公式E=mc2 ,并且对这些现象作出了新的解释,杜绝了狭义相对论的悖论。
[楼主]  [3楼]  作者:正和  发表时间: 2006/03/29 17:42 

引力场“上下均匀”是什么含义?
时钟在无论均不均匀的引力场中都是上快下慢,与你说的理想化无关。如果你要理想化为时钟快慢不变,则你已经将相对论理想化掉了。
 [4楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2006/03/29 20:42 

难道就不能假定在一段微小距离内时间是均匀流逝吗?如杠杆左右两端的人在同一高度的瞬间


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我的理论:《五维时空与运动力学》http://xdlbj.com/dod/wuweitime.rar 提出杠杆、电梯悖论,对相对性原理提出质疑,并提出了新的理论。很简洁地推导出实物粒子的质量增大、时间变慢等现象,质能公式E=mc2 ,并且对这些现象作出了新的解释,杜绝了狭义相对论的悖论。
 [5楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2006/03/29 20:46 

我用A、B两电子互相看对方为例,已经很明确指出了质量——速度关系不能满足相对性原理要求,任何有正常思维能力的人都应该会思考
我用A、B两电子互相看对方为例,已经很明确指出了质量——速度关系不能满足相对性原理要求,任何有正常思维能力的人都应该会思考相对论的说法对不对了

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我的理论:《五维时空与运动力学》http://xdlbj.com/dod/wuweitime.rar 提出杠杆、电梯悖论,对相对性原理提出质疑,并提出了新的理论。很简洁地推导出实物粒子的质量增大、时间变慢等现象,质能公式E=mc2 ,并且对这些现象作出了新的解释,杜绝了狭义相对论的悖论。
[楼主]  [6楼]  作者:正和  发表时间: 2006/03/30 09:35 

在同一高度的瞬间,杠杆的平衡并不由这一瞬间决定,而是由先前的状态决定
所以还是回避不了不同高度速度相等的“匀速”是什么含义。你在不知不觉中又搀进了超距作用观点。这个问题必须完全用广相的数学方法在特定的运动方式假定下求解。
 [7楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2006/03/30 09:48 

你应该认真学习托勒密地心学说,它也可以解释天文现象,即使我们发现新的无法解释现象,把它修改一下照样可以用


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我的理论:《五维时空与运动力学》http://xdlbj.com/dod/wuweitime.rar 提出杠杆、电梯悖论,对相对性原理提出质疑,并提出了新的理论。很简洁地推导出实物粒子的质量增大、时间变慢等现象,质能公式E=mc2 ,并且对这些现象作出了新的解释,杜绝了狭义相对论的悖论。
[楼主]  [8楼]  作者:正和  发表时间: 2006/03/31 11:41 

对GR完全外行却执意在GR中反SR质速公式,故很难与你沟通.为了表明你的GR水平,请你回答:匀加速场是均匀引力场吗?
在匀加速场中"匀速"升降的世界线方程是什么? 既没有定量思维的水平,又要坚持错误的概念框架,谁还能开导你呢?
 [9楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2006/03/31 18:06 

我对相对论谈不上研究,但是你懂相对论在我看来就如同一个死抱地球中心说不放的人
不情愿承认自己认识不足,不甘心自己所学的知识作废

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我的理论:《五维时空与运动力学》http://xdlbj.com/dod/wuweitime.rar 提出杠杆、电梯悖论,对相对性原理提出质疑,并提出了新的理论。很简洁地推导出实物粒子的质量增大、时间变慢等现象,质能公式E=mc2 ,并且对这些现象作出了新的解释,杜绝了狭义相对论的悖论。
 [10楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2006/03/31 18:14 

我并不因为对地球中心说知之甚少而自惭,而正和还生活在以能够理解相对论为自豪的时代


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我的理论:《五维时空与运动力学》http://xdlbj.com/dod/wuweitime.rar 提出杠杆、电梯悖论,对相对性原理提出质疑,并提出了新的理论。很简洁地推导出实物粒子的质量增大、时间变慢等现象,质能公式E=mc2 ,并且对这些现象作出了新的解释,杜绝了狭义相对论的悖论。

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