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验证超光速的一个想法:太阳实际比它的视位置提前8分钟
[楼主] 作者:宋龙培  发表时间:2006/03/04 22:47
点击:525次

太阳光8分钟到达地球.那麽它的实际位置超前8分钟,即有一个2度的角差.我们假设引力波以无限的速度传播,我们怎样想办法验证到这个差别?如下办法是否可行?
1, 引力引起的潮水变化.我没有关于此的知识.不知哪位同仁有关于此的知识或资料数据.这还要考虑许多的因素的影响.
2, 既然引力能引起潮水的变化,那一定能用现代手段检测到,关键是这个2度的差.可这个检验不算复杂也不简单.没条件的人做不了,有条件的人不知是否愿意做.这想法行不行?请诸位发表高见.
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 [2楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2006/03/04 23:44 

设计是巧妙的,类似“先闪电,再雷声,测量声速”的做法。不过,潮汐主要是由月亮引起的。但月亮光达到地球,只需要1.28秒,所以实验精度不高。

另,引力波是有限速度传播的。但是,引力场是静场,可以认为“无限”速。
[楼主]  [3楼]  作者:宋龙培  发表时间: 2006/03/05 08:23 

回复:所有的力不能是静的.引力是静力的说法还要探讨.太阳和月亮都对潮汐影响,我们要做的是剔除月亮的影响.
验证超光速的一个想法:太阳实际比它的视位置提前8分钟
[楼主]  [4楼]  作者:宋龙培  发表时间: 2006/03/05 10:51 

回复:科学上关于引力的速度有定论吗?如果是无限,没有必要再讨论.如果是光速,最好再验证.鄙人寡闻,望同仁给一个确切的说法.
验证超光速的一个想法:太阳实际比它的视位置提前8分钟
[楼主]  [5楼]  作者:宋龙培  发表时间: 2006/03/06 12:46 

回复:茄子?
验证超光速的一个想法:太阳实际比它的视位置提前8分钟
[楼主]  [6楼]  作者:宋龙培  发表时间: 2006/03/06 14:16 

回复:全世界的冒充科学家的人都茄子了?史蒂芬.霍金也没声了?
验证超光速的一个想法:太阳实际比它的视位置提前8分钟
 [7楼]  作者:刘久明  发表时间: 2006/03/06 17:07 

宋先生没有考虑引力传播速度吧?
一般认为,引力的传播速度为光速,虽然也有学者对此存有异议,但认为引力波为无限速度的人是很少见的啦。
如果引力不存在传播速度,则行星必然掉到恒星上,双星现象也无法形成。
如果考虑了引力速度,那么你的这个实验恐怕也没法作了。
[楼主]  [8楼]  作者:宋龙培  发表时间: 2006/03/07 06:37 

回复:任何物体必须有其固定的速度范围
这是由该物体的本性决定的.那种认为常规物体能以光速运行的事是一种物理的乱伦,根本不可能.光是电子级别的运动,那麽引力是原子核级别.肯定要超光速,几乎无限.引力是光速的说法不可信,就象相对论里的孩子要回到过去一样不可信.
 [9楼]  作者:刘久明  发表时间: 2006/03/07 07:22 

我对宇宙形成的万有引力机制做过计算机模拟。如果,引力传播速度无限大,就无法出现目前的宇宙状态。
行星的受力方向,总是指向恒星先前所在的位置,这就是行星椭圆轨道形成的主要参数之一。
你可以不承认引力速度为光速,这个不同的学术观点我在上一贴也有提及,但无论如何不能否认引力存在传播速度,所以你需要讨论引力传播速度对你实验的影响,用“无限”来回避引力速度是不可取的。
[楼主]  [10楼]  作者:宋龙培  发表时间: 2006/03/07 08:55 

回复:学术上有分歧,所以我提这个实验验证并澄清这一点.另,我们还不知宇宙的形状,所以用计算机模拟宇宙的形态还有点早.
验证超光速的一个想法:太阳实际比它的视位置提前8分钟
 [11楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2006/03/07 21:08 

引力传递速度有限的机制是无法想像的。
1、物体在产生引力时,难道不受力吗?

2、两个通过万有引力作用的物体,同时产生作用力吗?同时受到作用力吗?

3、物体在产生引力的同时,还受到反作用力吗?二者之间有关系吗?
 [12楼]  作者:刘久明  发表时间: 2006/03/07 22:27 

如果只凭想象你还能干什么?
光是有速度的你可以想象吗?
力需要速度,这在粒子加速器实验中表现的已经很明显了。这个还用想象吗?
[楼主]  [13楼]  作者:宋龙培  发表时间: 2006/03/08 09:39 

回复:我要的是实验,不是想象和斗嘴.如果人类做一个实验如此之难,已经到了一个黑变成白的时代了.
验证超光速的一个想法:太阳实际比它的视位置提前8分钟
 [14楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2006/03/08 10:31 

我感觉:还是把‘物质运动’、‘能量传播’、‘力的传递’区别开好一些。
物质的运动是受力或惯性的结果。也就是说:一个物体的运动,要么是由于受到了‘力’,要么就是原来就运动着。

能量传播是物质运动的结果,是物质运动的表现。

力的传递是物质释放或吸收能量的表现。也就是说:如果一个物体正在释放或吸收能量,就会改变运动状态,从而表现为‘受力’。

总之:物质运动、能量传播、力量传递是物质之间作用的三个环节。
 [15楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2006/03/08 10:41 

据说,现在很多人都在进行着这项实验:检测引力的偏析,即引力和光线的方向之间的夹角。
验证超光速的一个想法:太阳实际比它的视位置提前8分钟
 [16楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2006/03/08 10:44 

想像和斗嘴是进行实验的前提,是确定实验项目方法的过程。
验证超光速的一个想法:太阳实际比它的视位置提前8分钟
[楼主]  [17楼]  作者:宋龙培  发表时间: 2006/03/08 12:08 

回复:我非常愿意承认你的想象力比我丰富一点.全世界的哲学家也必须.我指某方面.
验证超光速的一个想法:太阳实际比它的视位置提前8分钟
[楼主]  [18楼]  作者:宋龙培  发表时间: 2006/03/08 12:30 

回复:实验能决定的事,必须用嘴和想象力决定?这是黑洞的哲学逻辑?
验证超光速的一个想法:太阳实际比它的视位置提前8分钟
 [19楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2006/03/08 20:14 

对于同一事实或实验结果,人们往往都会有自己的独到观点、想法、解释
也就是说:实验和事实有时也不能统一人们的观点和思想。都还需要经过斗嘴——讨论。

比如说吧:夜空中的恒星,都是一个一个的独立的小圆点,而且都具有稳定的相对位置,完全可以认为:恒星都是相对静止的。我相信没有任何人敢于否定这个事实。

如果按照正常的逻辑分析这个事实,就可以得出‘光速绝对不变’的结论。可是大家却都只是承认事实,而不同意这个结论,为什么?
 [20楼]  作者:哲学黑洞  发表时间: 2006/03/08 20:19 

可我并不承认在这里发挥了自己的想像,我感觉几乎所有网友的想法,都比我更远离事实。
验证超光速的一个想法:太阳实际比它的视位置提前8分钟
[楼主]  [21楼]  作者:宋龙培  发表时间: 2006/03/09 07:57 

回复:好!我相信民间也能做一点事情的.纸终究包不住火.
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