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虽然相对论有缺陷,但是回到牛顿时空则更加错误。只有发展相对论才是出路。
[楼主] 作者:szshanshan  发表时间:2006/03/01 18:03
点击:494次

虽然相对论有缺陷,但是回到牛顿时空则更加错误。只有发展相对论才是出路。
牛顿时空中的时间是绝对同时的,它要求校准两地钟所用的信号无需传递时间,即信号传递速度为无限大,这是基于加利略实验测量到的光速值为无限大。加利略实验100年之后测得的光速值都不是无限大,现在更确切无疑地证实了光速不是无限大,导致绝对同时的时间是不可测量的,使得牛顿时空本质上是错误的。其错误性就在于其不可实现性,它用无法测量的抽象时间来定义必需付诸测量的物理量,导致几乎所有的物理量都缺乏可测量性,从而失去了物理学要求的物理量的客观的和可实现性。牛顿时空至多只能在速度远小于光速的条件下作为一种近似的计算工具使用。
由于物理学的时间是定义其他物理量如速度、加速度、动量、能量、力等的基础和前提。一切以牛顿时空为基础的修正理论如“修正的牛顿动力学”、“物质作用论”等等是靠改变牛顿力学的动力学方程来适合实验数据,都只能是近似理论,只适用于局部的个别问题。因为修正后的动力学方程中的物理量(如速度、加速度、动量、能量、力等)是没有正确定义和不能测量的,使得修正后的动力学方程从严格的意义上说是完全错误的和非法的,最多只能说它是一种近似表达式。若想用这种修正牛顿力学的动力学方程来取代相对论只会比相对论更加错误。
相对论是基于信号传递速度有限来定义同时性的,是一种可测量从而可以实现的时间,这比牛顿的绝对同时是一大进步。它的缺陷是它用来定义同时性的光速值是在牛顿时空中测量得到的,因为在相对论时空中的测光速存在自我循环论证的逻辑矛盾而不能进行,导致相对论内含有两套不相容时空。相对论的这个问题可以在量子时空中得到解决。因此,相对论时空是使牛顿时空迈向更加正确的量子时空的一个重要的中间环节,当然量子时空也不是最终正确的时空,它以后还要改进成另一个更高级的时空,而且永远没有尽头,永远没有终极的时空,否则科学就停滞不前了。但倒退到牛顿时空总是没有出路的。
一些人热衷于抽象的时空,把物理学是一门基于实验测量的科学忘了。对于不必必测量的抽象时空当然可以有绝对同时,例如思想(思维)的传递速度就完全可以超光速,达到无限大的速度也可能,头脑一想用不到1秒的时间就达到了宇宙的边缘,至少150亿光年的距离,因此思想的传递速度至少是光速的5×10E15倍,比光速大15个数量级当然可看成是无限大信号速度。牛顿时空在伽利略和牛顿时代是真正的物理时空,因为它是基于当时的物理实验测的光速值。现在的牛顿时空明知光速有限而仍认为信号传递速度是无限大的,从而它不是物理学的时空,而是哲学或生物信息科学的时空,因为它是基于思维的传播速度。
不排除未来的思维研究中牛顿时空或许会起重要作用,例如在未知的科学领域中如亲情间精神互通感应,思想传播有没有物质场的界入等,思维信号传递速度可能另有规律,或许就是无限大速度。但物理学中没有无限大信号传递速度,牛顿时空在物理学中是一个过时的错误的理论。它在未来思维科学中或许能复活这是以后的事。

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 [2楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2006/03/03 11:39 

绝对同时是存在的,不能因为信号传递速度问题而否定绝对同时性。我们看到100亿光年远处发生的事情,会相信那件事是现在发生的吗?
绝对同时是存在的,不能因为信号传递速度问题而否定绝对同时性。我们看到100亿光年远处发生的事情,会相信那件事是现在发生的吗?我们当然知道,光的传播需要时间,那是100亿年前发生的。如果我们已经用光线来校准相距100亿光年两地的钟,当我们现在是2000年1月1日0点,我们看到100亿光年远处发生的事情,那是100亿年前发生的,还是2000年1月1日0点发生的? 相对论的同时相对性没有任何意义!
[楼主]  [3楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2006/03/03 13:56 

绝对或优越坐标系是存在的,它就是与或由微波背景辐射平衡或标志的涨落真空。但异地绝对同时必需有无限大信号速度。
绝对或优越坐标系是存在的,它就是与或由微波背景辐射平衡或标志的涨落真空。但异地绝对同时必需有无限大信号速度。
绝对(或优越)坐标系是存在的,它就是与微波背景辐射平衡並由微波背景辐射标志的涨落的真空。但异地绝对同时必需有无限大信号速度,就是在绝对静止的优越坐标系内的异地同时(两地时钟的对准)也要用无限大的信号速度才能实现。你举的例子就很典型,用光线来校准相距100亿光年两地的钟时,若光速无限大则我们看到的远处的事件(如一个超新星爆发)就是现在的时间在远处发生的,若光速值有限,则就是在过去发生的。这一判断与坐标变換以及坐标系是运动的还是绝对静止的无关。不要把优越(绝对)坐标系与绝对同时混为谈,在绝对静止的优越坐标系内(以太)内用有限的信号传递速度校钟同样没有绝对同时。伽利略坐标系是绝对同时的但並不要求是绝对静止的。只要信号速度无限大,不同运动速度的坐标中的任何点都有一个完全相同的时间读数才叫绝对同时。信号速度无限大使时间超脱于具体的空间运动,从而完全与空间无关。
 [4楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2006/03/03 14:56 

异地绝对同时是存在的,在我们发贴的同时100亿光年远处正发生某件事情,我们不能瞬间看到,但不等于就不是同时发生
异地绝对同时是存在的,在我们发贴的同时100亿光年远处正发生某件事情,我们不能瞬间看到,但不等于就不是同时发生。
我们本地发生某事的同时,看到了远处某地发生某事,能说这两事是同时发生的吗?如果能,那么100亿光年远处发生在100亿年前的事与地球上现在发生的事情也是同时发生的。
相对论对于同时的相对性论述完全是画蛇添足,没有任何意义。
如果说有意义,那就是用来掩盖相对论的种种破绽!
[楼主]  [5楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2006/03/03 18:15 

荒唐! 你的异地同时发生的事件竟可以是相差100亿年的前后发生的,而且相差的100亿年又是根据某一光速值定出的,若光速取另外的一
荒唐! 你的异地绝对同时发生的事件竟可以是相差100亿年的前后发生的,而且相差的100亿年又是根据某一光速值定出的,若光速取另外的一个值又有另一个相差的时间。你不是反对光速不变吗?当光速变化时你先前定义的“同时”又变为不同时了。难道异地同时(两地钟的对准)是由你的主观意愿决定的吗?你可以这样定义“同时”就不能排除别人定义另一种同时。同一个物理量(如加速度)就会各人有各人自己的定义值,物理学还能成为可交流的科学吗?
 [6楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2006/03/03 19:47 

我们知道光的传播速度不是无穷大,光的传播需要耽误时间,为什么还要自欺欺人地把看到的同时当作同时呢?
在某地发生某事的瞬间,远处某地一定对应某事。我们知道光的传播速度不是无穷大,光的传播需要耽误时间,为什么还要自欺欺人地把看到的同时当作同时呢? 绝对同时是不可测的,但不等于不存在。相对同时是可测的,但能说明什么?月球有公转还有自转,我们不能看见月球背面,我们能说背面不存在吗?我们只能看见月球正面,我们能说月球就是这样吗?
[楼主]  [7楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2006/03/04 14:40 

你把“同时”当作哲学命题,用你的“绝对同时”来定义的速度必然使光速值为零,物体的动能成为虚数。
你把“同时”当作哲学命题,用你的“绝对同时”来定义的速度必然使光速值为零,物体的动能成为虚数。
你把“同时”当作哲学命题,你的“绝对同时”竟可以是相隔100亿年先后发生的事,用你的“绝对同时”来定义的速度必然使光速值为零,物体的动能成为虚数。
 [8楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2006/03/04 15:52 

您心目中的同时概念是相对论的,是可测的.但是不能因为绝对同时不可测就否定它的存在!
虽然相对论有缺陷,但是回到牛顿时空则更加错误。只有发展相对论才是出路。
[楼主]  [9楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2006/03/04 18:22 

不反对你建立哲学的或心理的不可测量的绝对同时,但你不要把它与物理学的可操作同时混为一谈。
虽然相对论有缺陷,但是回到牛顿时空则更加错误。只有发展相对论才是出路。
 [10楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2006/03/04 20:36 

看到的同时有什么物理意义?看到的洛伦兹收缩现在有谁相信真的发生收缩了?
虽然相对论有缺陷,但是回到牛顿时空则更加错误。只有发展相对论才是出路。
[楼主]  [11楼]  作者:szshanshan  发表时间: 2006/03/06 18:54 

爱因斯坦的同时是可操作的,跟看到不看到无关。除非在陈氏时空免去同时操作,否则,没有可操作同时则物理量不能测量,一切公式都
爱因斯坦的同时是可操作的,跟看到不看到无关。除非在陈氏时空免去同时操作,否则,没有可操作同时则物理量不能测量,一切公式都是空谈的猜测游戏。

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