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回jiuguang的68553帖“我想请你证实光的四维速度是无穷大,及测量四维速度的仪器”
[楼主] 作者:正和  发表时间:2005/08/14 11:31
点击:620次

我想请你说出光的四维速度是无穷大,也就是说你说的四维光速可以是(c,c,0,0)是错误的.为什么你会出这样的错误,是因为你没有搞清楚相对论四维速度的定义.

//正和:我在“买椟还珠”一帖里已经说得很明白了,相对论的四维速度定义,本质是世界线方向矢量,如复数一样是无所谓大小的,但为了应用方便,作了矢量长度单位化的规定。而光子世界线方向矢量长度恒为零,如果进行单位化,必然导致分量为无穷大。也就是说一定要用定义去套光子,最合适的说法就是“光子四维速度应为无穷大(分量)”。严格说来,四维速度概念不宜用于光子,但你几年来无数次一直要求赋予光子一个四维速度,强加于人,为了不让你再纠缠,只好回到四维速度的方向矢量本质,用非单位长度矢量(c,c,0,0)来表征其运动方向,以便区分不同方向运动的光子(不同光子世界线的方向)。原来,你就是要得到我这个有严格上下文的说法,然后断章取义抛去上下文来显示你在辩论中得分了。你不象一个真正的研究者,我也不会再与你讨论这个问题了,是非自由旁观者去判断。

对相对论物理学而言,四维动量(E,Px,Py,Pz)是一个更有用的概念,不仅四维速度隐含其中了,而且能量、动量、质量全隐含其中了。与四维速度用于光子时的缺点相比,四维动量可以非常好的用于光子。实际上,非牛顿物理学家通常不用粒子速度,而直接用粒子能量、动量。

所有速度计都是根据牛顿的速度定义设计的,无一例外.当然,无穷小是不可测的,测量的是ΔL/Δt,这同样是牛顿理论的速度.

如果你不服气,可以举出相反的例子,比如,某种仪表显示的是四维速度?

//当然可以使仪器显示四维速度,因为仪器测量的牛顿速度同样是数学计算结果,只要将仪器内置的计算公式改一下就可以了。但是,可以用你说的牛顿仪器测量的速度,如风、水、声、运载工具的速度,其四维速度与牛顿速度的差异,比仪器的误差还小几个数量级,没有必要区分,因此,速度计测的速度值,作为四维速度(空间分量)来解释,一样精确,而四维速度的时间分量对应于时间膨胀率,在速度计测量范围,同样可以忽略不计。

我一再要求你给出牛顿速度测量原理,就是为了做理论探讨,而你一直不肯正面应战,兜兜转转,终于在不经意间说出来了:V=ΔL/Δt。

这个公式有几种解释:

1、ΔL是运动的点物体经过的两点AB的距离,但ΔT就只能用异地同步钟来测。同步的办法有三个:(1)A点发信号在B点扣除信号延时,(2)从中点发信号,但必须不加测量地认为信号两个方向速度相等,(3)或者物体到达B的瞬间发信号,A处唯一钟收到信号扣除信号延时得到物体到达B的时刻,与异地双钟同步本质一样。

2、ΔT是一个钟测定的,而ΔL是运动物体的长度,比如测一根长竿过城门的速度。测运动竿长度,必须同时记录竿两端点的位置,这个“同时”涉及到与前述异地钟同步完全一样的问题。要么,ΔL静止测量,于是就需要假设“运动物体长度不变,与静止时相等”,这是一个隐含公设,而且原则上不可能实验验证(因为实验验证就得测运动长度来与静止长度比较,而测运动长度涉及异地同时,就要涉及信号速度,因此一个关于信号速度的公设就更为深刻和基本),至少光速不变原理还可验证回路光速不变。

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 [2楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/08/14 13:59 

看来你没有理解相对论
我看不出正和对相对论真的有所理解.相对论中dl/dt是坐标速度,与另一个概念proper(固有)有质的区别,似乎正和没有理解这种区别.
拿出个四维速度自己也说不清楚,一会是夹角,没有大小?(象复数一样?复数的摸可是有大小的啊)一会又好象包括了三维速度.光子又没有速度,又说光速不变.光没有速度怎么有光速不变和光速最大,头脑混乱至极.
你还没有说明四维速度的单位是什么?有单位吗?
[楼主]  [3楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/15 11:26 

你太令人失望,到此为止吧。

我看不出正和对相对论真的有所理解.相对论中dl/dt是坐标速度,与另一个概念proper(固有)有质的区别,似乎正和没有理解这种区别.

//正和:这样断语的资格是阁下自己对相对论有真的理解。在狭相中,通常用正交单位基,所以一般不显式地提及度规(有的人不了解这一点,以至于瞎说洛仑兹收缩就是度规变化),dL/dt在狭相中就是三维速度,在广相中才另称为表观速度或坐标速度。“固有速度”并不在定义式dL/dt上与表观速度相区别,而是在条件上有特别限定,这个限定条件就是“在惯性系或局域惯性系中测量”。在狭相中隐含着惯性系这一普遍限定条件,所以不显式地提出“固有速度”。只有到了广相中,由于坐标系一般地不再是正交单位基(不可能做到),所以要显式地提及度规,t的坐标时含义非常突出,所以dL/dt改称坐标速度更贴切。光速用非单位正交基坐标下的dL/dt来衡量也不再是常数,所以才要显式地提出并强调狭相中隐含的“惯性系”条件,而真实情况是局域惯性系,所以有时也说成“局域惯性系光速不变”或“固有光速不变”。

拿出个四维速度自己也说不清楚,一会是夹角,没有大小?(象复数一样?复数的摸可是有大小的啊)一会又好象包括了三维速度.光子又没有速度,又说光速不变.光没有速度怎么有光速不变和光速最大,头脑混乱至极.

//不是我没说清楚,而是某些人不愿听清楚。你完全没认真读对方的帖子,又一个“只愿说不愿听”的民科。四维速度的定义我说得很清楚了v=ds/dτ=(cdt/dτ,dx/dτ,dy/dτ,dz/dτ)。三维相对速度是“两个四维速度矢量的夹角的虚正切值”,本质上就是夹角,只不过用更方便的形式来表达(更重要的理由是与牛顿脑袋衔接),正如四维速度本质上是世界线的一般方向矢量,而规定要单位长度化以方便使用。

复数模的大小与复数大小是两码事,我说了复数模没有大小之分吗?自树靶子,与陈氏弟子无异。四维速度按定义只有方向之别,模长为单位长度(c或1)。

我又何曾说过光没有速度呢?你最多将我的观点歪曲至“光没有四维速度”,而不能歪曲至“光没有速度”啊!我的相关说法是:四维速度严格说来不适用于光子,直接用四维动量是最合适的。一定要强加四维速度于光子,只能说光子四维速度为无穷大(分量)或用不严格符合定义但符合四维速度本质的非单位长度方向矢量来表征。这些内容我都可以用原帖为证。

你还没有说明四维速度的单位是什么?有单位吗? 

//如果你从定义v=ds/dτ=(cdt/dτ,dx/dτ,dy/dτ,dz/dτ)中看不出单位,看不出四维速度空间分量与三维速度有相同单位(准确点是“量纲”)以及低速下的近似相等,我也不屑于与你讨论了。

[楼主]  [4楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/15 12:02 

而且你避而不谈牛顿测速的分析,心虚胆怯的模样已跃然纸上了
本人总是不厌其详地将你的文字逐条回复,而你总是另起炉灶避重就轻,令人齿冷。
 [5楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/08/16 00:32 

不要硬着头皮为相对论辩护了
不要整天狭相广相的,好象相对论是两种不同的理论一样.似乎在90年之后,你仍然需要将相对论看成两种世界里的东西.
"dL/dt在狭相中就是三维速度,在广相中才另称为表观速度或坐标速度"是不是说明你认为相对论用了牛顿速度呢?我相信你又否认,就请你说出否认的理由.
proper并不只用于光速,我想不可能从你这里看到更好的说明吧?你的解释似乎是说,光速不变只在(局域)惯性系中成立,那就是说承认在非惯性系(例如旋转系,包括地球)中,光速不变不成立了?我想你肯定又要不承认,那么请说明非惯性系中是否固有光速?(不要又搬出局域惯性系来,我使过了,局域惯性系是惯性系的一部分,而不是非惯性系的一部分.在旋转系问题上尤为明显)
不要以为四维自然包含三维.你说的三维速度实质上还是牛顿速度,无非是差一个因子.其结果是光速的各向异性无法改变.相对论的奥秘在proper,可惜你不怎么懂,却要硬着头皮为相对论辩护.

 [6楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/08/16 00:36 

牛顿用的是坐标系和坐标的微分,如果你能理解坐标就应该没有问题了.GPS就给出了很好的坐标系
回jiuguang的68553帖“我想请你证实光的四维速度是无穷大,及测量四维速度的仪器”
[楼主]  [7楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/16 09:19 

总是拉测量仪器或应用系统的大旗作虎皮.我要你阐释的是牛顿测速原理及原理上如何自洽!你不会分析问题就逐条回答我楼顶帖的分析就
总是拉测量仪器或应用系统的大旗作虎皮.我要你阐释的是牛顿测速原理及原理上如何自洽!你不会分析问题就逐条回答我楼顶帖的分析就够了.
[楼主]  [8楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/16 09:44 

三维速度与牛顿速度用了同样的定义式v=dL/dt,但对t的解释是不同的,不要见风就是雨。

不要整天狭相广相的,好象相对论是两种不同的理论一样.似乎在90年之后,你仍然需要将相对论看成两种世界里的东西.

//正和:如果你要认为有理数和实数是一种东西,我也没办法。

"dL/dt在狭相中就是三维速度,在广相中才另称为表观速度或坐标速度"是不是说明你认为相对论用了牛顿速度呢?我相信你又否认,就请你说出否认的理由.

//三维速度与牛顿速度用了同样的定义式v=dL/dt,但对t的解释是不同的,不要见风就是雨。

proper并不只用于光速,我想不可能从你这里看到更好的说明吧?你的解释似乎是说,光速不变只在(局域)惯性系中成立,那就是说承认在非惯性系(例如旋转系,包括地球)中,光速不变不成立了?我想你肯定又要不承认,那么请说明非惯性系中是否固有光速?(不要又搬出局域惯性系来,我使过了,局域惯性系是惯性系的一部分,而不是非惯性系的一部分.在旋转系问题上尤为明显)

//你长眼睛了吗?我前面帖中白纸黑字写着“在广相中dL/dt定义的光速不是常数”。固有光速的定义式仍是dL/dt,但要求的前提是(局域)惯性系,你来问非惯性系是否看不懂中文?

不要以为四维自然包含三维.你说的三维速度实质上还是牛顿速度,无非是差一个因子.其结果是光速的各向异性无法改变.相对论的奥秘在proper,可惜你不怎么懂,却要硬着头皮为相对论辩护.

//又来胡赖了。我说的“三维速度(dL/dt)”与牛顿速度不差因子,在数值上严格相等;“四维速度的空间分量(dL/dτ)”才与三维速度或牛顿速度差一个因子γ,在低速下可忽略。

相对论的奥秘在于“协变物理量”, proper只是其中很少几个协变物理量(通常指洛仑兹标量): proper 时间、长度、质量。而“proper光速”(固有光速),反而不是在“协变”的意义上用的,而是在前提条件的“惯性系”限定上用的,属于一词多义。

 [9楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/08/16 12:06 

正和认为有理数不是实数?太了不起了.
//正和:如果你要认为有理数和实数是一种东西,我也没办法。

正和认为有理数不是实数?或者狭义相对论不是相对论?太了不起了.

//三维速度与牛顿速度用了同样的定义式v=dL/dt,但对t的解释是不同的,

相对论坐标速度中对t的解释与牛顿有什么不同?既然用了t=t'就没有其他解释了.

//固有光速的定义式仍是dL/dt,但要求的前提是(局域)惯性系.
局域惯性系是惯性系的一部分,就不可能是旋转系的一部分.正和还是回去想想吧,这个问题想不明白就不好说了.

最后一段只能说正和没看到相对论的实质.






 [10楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/08/16 12:20 

正和是想让我回答这样的问题吗?显然你还是没有理解什么是坐标系,及坐标的微分dx
以下为正和的问题.坐标时的同步应该用GPS,正和的几种方法都不准确,正和这些讨论只是质疑dx,dt的含义.但是相对论用dx,dt的时候并不是都给出了含义.因此正和仍然不能说明坐标量与proper量之间的不同.

//我一再要求你给出牛顿速度测量原理,就是为了做理论探讨,而你一直不肯正面应战,兜兜转转,终于在不经意间说出来了:V=ΔL/Δt。

这个公式有几种解释:

1、ΔL是运动的点物体经过的两点AB的距离,但ΔT就只能用异地同步钟来测。同步的办法有三个:(1)A点发信号在B点扣除信号延时,(2)从中点发信号,但必须不加测量地认为信号两个方向速度相等,(3)或者物体到达B的瞬间发信号,A处唯一钟收到信号扣除信号延时得到物体到达B的时刻,与异地双钟同步本质一样。

2、ΔT是一个钟测定的,而ΔL是运动物体的长度,比如测一根长竿过城门的速度。测运动竿长度,必须同时记录竿两端点的位置,这个“同时”涉及到与前述异地钟同步完全一样的问题。要么,ΔL静止测量,于是就需要假设“运动物体长度不变,与静止时相等”,这是一个隐含公设,而且原则上不可能实验验证(因为实验验证就得测运动长度来与静止长度比较,而测运动长度涉及异地同时,就要涉及信号速度,因此一个关于信号速度的公设就更为深刻和基本),至少光速不变原理还可验证回路光速不变。

[楼主]  [11楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/16 15:25 

//正和:如果你要认为有理数和实数是一种东西,我也没办法。

正和认为有理数不是实数?或者狭义相对论不是相对论?太了不起了.

 ///正和:为什么不将你的“不要整天狭相广相的,好象相对论是两种不同的理论一样.似乎在90年之后,你仍然需要将相对论看成两种世界里的东西.”一起拷贝下来再回答?因为你的那段话是在暗示狭相广相是一种理论,我的类比是一种不能离开你的文字的逻辑归谬。以下你还用了这种部分拷贝的方式,可见你心虚胆怯的模样。

//三维速度与牛顿速度用了同样的定义式v=dL/dt,但对t的解释是不同的,

相对论坐标速度中对t的解释与牛顿有什么不同?既然用了t=t'就没有其他解释了.

 ///本来可以回敬你一句“连这都不明白还是去重读中学吧”,但还是决定不向尔等看齐。

相对论坐标时t的测量,与牛顿时间t的测量是不同的。

牛顿是以“动钟不变”公设或“无穷大信号速度”公设,即“绝对时间”公设,来使异地钟同步,从而测量运动物体在两点间的历时的。

狭相是以“光速(dL/dt)不变”公设来同步异地钟,从而测量运动物体在两点间的历时的。

广相则是以“光子世界线长度为零”(|ds|=0,“光速不变原理”的几何公式)公设来同步异地钟,从而测量运动物体在两点间的历时的。在GPS中就是这样做的,一般说法是用三角法和光速不变来定位,其实按广相的观点是这样的:

卫星钟#1定位信号发送事件(t1,x1,y1,z1)与接收器收到卫星钟#1定位信号事件(T1,X,Y,Z)的四维距离为零。

卫星钟#2定位信号发送事件(t2,x2,y2,z2)与接收器收到卫星钟#2定位信号事件(T2,X,Y,Z)的四维距离为零。

…………

四维距离要用测地线方程来求,即使用旋转系ECEF,用测地线来求也是严格的,但比较繁硕。实用中第一步是在非旋转的ECI中定位,再将结果坐标变换到旋转的地理坐标系中。这样,就可以简化地并且近似地(忽略空间弯曲)采用狭相的四维距离公式

Δs2=c2Δt2-Δx2-Δy2-Δz2=0

这个公式的变形

Δx2+Δy2+Δz2=c2Δt2

更多地见于各种文章,被叫做“用光速不变原理校钟”。

已有论文指出,用此简化的四维距离公式(假设空间为欧氏)来计算造成的误差约为2cm。

//固有光速的定义式仍是dL/dt,但要求的前提是(局域)惯性系. 局域惯性系是惯性系的一部分,就不可能是旋转系的一部分.

正和还是回去想想吧,这个问题想不明白就不好说了. 最后一段只能说正和没看到相对论的实质.

///不加论证的断语你就随便下吧。这种“还是回去想想吧”的伎俩还是少用。如果我用这种方式辩论,基本上可以只写标题了。

[楼主]  [12楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/16 15:34 

再现心虚胆怯的模样

//正和:如果你要认为有理数和实数是一种东西,我也没办法。

正和认为有理数不是实数?或者狭义相对论不是相对论?太了不起了.

 ///正和:为什么不将你的“不要整天狭相广相的,好象相对论是两种不同的理论一样.似乎在90年之后,你仍然需要将相对论看成两种世界里的东西.”一起拷贝下来再回答?因为你的那段话是在暗示狭相广相是一种理论,我的类比是一种不能离开你的文字的逻辑归谬。以下你还用了这种部分拷贝的方式,可见你心虚胆怯的模样。

//三维速度与牛顿速度用了同样的定义式v=dL/dt,但对t的解释是不同的,

相对论坐标速度中对t的解释与牛顿有什么不同?既然用了t=t'就没有其他解释了.

 ///本来可以回敬你一句“连这都不明白还是去重读中学吧”,但还是决定不向尔等看齐。

相对论坐标时t的测量,与牛顿时间t的测量是不同的。

牛顿是以“动钟不变”公设或“无穷大信号速度”公设,即“绝对时间”公设,来使异地钟同步,从而测量运动物体在两点间的历时的。

狭相是以“光速(dL/dt)不变”公设来同步异地钟,从而测量运动物体在两点间的历时的。

广相则是以“光子世界线长度为零”(|ds|=0,“光速不变原理”的几何公式)公设来同步异地钟,从而测量运动物体在两点间的历时的。在GPS中就是这样做的,一般说法是用三角法和光速不变来定位,其实按广相的观点是这样的:

卫星钟#1定位信号发送事件(t1,x1,y1,z1)与接收器收到卫星钟#1定位信号事件(T1,X,Y,Z)的四维距离为零。

卫星钟#2定位信号发送事件(t2,x2,y2,z2)与接收器收到卫星钟#2定位信号事件(T2,X,Y,Z)的四维距离为零。

…………

四维距离要用测地线方程来求,即使用旋转系ECEF,用测地线来求也是严格的,但比较繁硕。实用中第一步是在非旋转的ECI中定位,再将结果坐标变换到旋转的地理坐标系中。这样,就可以简化地并且近似地(忽略空间弯曲)采用狭相的四维距离公式

Δs2=c2Δt2-Δx2-Δy2-Δz2=0

这个公式的变形

Δx2+Δy2+Δz2=c2Δt2

更多地见于各种文章,被叫做“用光速不变原理校钟”。

已有论文指出,用此简化的四维距离公式(假设空间为欧氏)来计算造成的误差约为2cm。

//固有光速的定义式仍是dL/dt,但要求的前提是(局域)惯性系. 局域惯性系是惯性系的一部分,就不可能是旋转系的一部分.

正和还是回去想想吧,这个问题想不明白就不好说了. 最后一段只能说正和没看到相对论的实质.

///不加论证的断语你就随便下吧。这种“还是回去想想吧”的伎俩还是少用。如果我用这种方式辩论,基本上可以只写标题了。

[楼主]  [13楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/16 15:37 

对牛顿测速的这个分析本应是你来做的。对GPS中广相版“光速不变原理”的应用,68636帖已经说得很明白了。
但现在我来做了,请你分析是否正确吧。再请你谈一下它符合实验吗。 哦,你已经说了都不正确,就请给出正确的呀!如果你总是这样只说不练,与你讨论还有什么意思?
 [14楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/08/17 00:52 

正确的是坐标系,GPS就给出了这样的坐标系.如果正和不能理解坐标系,或不知道GPS,或者没学过牛顿力学,就应该认为他对物理一无所知
正确的是坐标系,GPS就给出了这样的坐标系.如果正和不能理解坐标系,或不知道GPS,或者没学过牛顿力学,就应该认为他对物理一无所知.
有GPS中的光速不变吗?简直是国际玩笑.
 [15楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/08/17 01:01 

正和居然不明白卫星与地面之间的相对旋转?根本不在一个惯性系中,所谓Δs2=c2Δt2-Δx2-Δy2-Δz2=0 根本不成立,这是正和自己说的.又要否认吗?
[楼主]  [16楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/17 10:38 

再现心虚胆怯的模样.只剩下无中生有之计了.

正和居然不明白卫星与地面之间的相对旋转?根本不在一个惯性系中,所谓Δs2=c2Δt2-Δx2-Δy2-Δz2=0 根本不成立,这是正和自己说的.又要否认吗?

//正和: 请你指出我们的讨论与“卫星与地面之间的相对旋转”有什么关系?如果没有,你这种指责是什么意思?难道为了显示自己的学识必须将不相关的东西也扯进来?那我可否指责你“难道不知道卫星的自转?”GPS中没有两个物体在一个惯性系中,这不影响GPS的运作,卫星发射定位信号前后的运动对发射出去的信号无影响。我的原文中指出,四维距离公式Δs2=c2Δt2-Δx2-Δy2-Δz2=0是在忽略时空弯曲才近似成立的,也指出了忽视空间弯曲的定位影响是2cm;而且其中的时空坐标是ECI坐标,如果是ECEF坐标,则四维距离公式大不一样。

“又要否认吗”是何含义?再一次误导读者,请你引证原文表明我曾经否认呀!而且就算“曾经否认”,你怎么知道我“又要否认”呢?

你总是离开我的原文凭空指责。我不敢说你水平怎么样,但你至少在文风上不如我这么诚实。我一般是将对方原文一字不差地拷贝下来,针对性回答,不管回答是否正确,至少不会让读者误会对方的观点。

[楼主]  [17楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/17 10:40 

自树靶子混淆视听

正确的是坐标系,GPS就给出了这样的坐标系.如果正和不能理解坐标系,或不知道GPS,或者没学过牛顿力学,就应该认为他对物理一无所知.

//正和:你以为什么是坐标系?坐标系的本质就是时空参数组的一套操作性确定方法。我不知道你何以发此议论。我举出GPS,主要是为了说明时间t的相对论确定(当然实际上它是一个四维定位,时间维上的定位只是其中一部分)。

有GPS中的光速不变吗?简直是国际玩笑. 

//我原文中就说了,“在广相中用dL/dt表示的光速不是常数”,在GPS中用的就是广相的一般坐标系(地球周围的时空是近似地史瓦西或克尔弯曲的,不存在正交直角坐标系)。GPS中的光速不变实际上是广相中的光速不变,其数学形式不是dL/dt不变,而是|ds|=0。
你这种伎俩就是靠自树靶子混淆视听,色厉内荏的质问语气卑鄙地暗示我说过那样的话。象这种毫不含糊的指责,请你一定引用我的国际玩笑的原文摆在那里,以免误导读者。

 [18楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/08/17 11:12 

ds=0如何测?又是国际微笑
ds=0不过是理论中的东西,与测量是不沾边的.正和可以想出"一套操作性确定方法",光的ds成为可测的东西,并可以测到光速的变化,如介质等.
关于坐标系GPS本身就是一套操作性确定方法.测量方法与理论值没有直接关系,任何测量都要用多种方法进行的(如珠峰测量),而且测到的数据应该都是有出入的,但真值只有一个,与测量方法无关.
 [19楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/08/17 11:16 

旋转的惯性系?真有你的.还有怎么说你才能明白?
Δs2=c2Δt2-Δx2-Δy2-Δz2=0
没有参考系,哪里来的Δx,Δy,Δz,Δt?
[楼主]  [20楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/17 12:06 

回jiuguang的68553帖“我想请你证实光的四维速度是无穷大,及测量四维速度的仪器”
[楼主]  [21楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/17 12:07 

|ds|=0是公设.至于如何检验,你自己好好想想吧(这是还施大法)
回jiuguang的68553帖“我想请你证实光的四维速度是无穷大,及测量四维速度的仪器”
[楼主]  [22楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/17 12:09 

旋转的惯性系??何出此言!无中生有已成本能!
回jiuguang的68553帖“我想请你证实光的四维速度是无穷大,及测量四维速度的仪器”
 [23楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/08/17 13:58 

既然知道,为什么将只能用在惯性系的光速不变用到旋转系中
回jiuguang的68553帖“我想请你证实光的四维速度是无穷大,及测量四维速度的仪器”
 [24楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2005/08/17 13:59 

别忘了你说的是测量ds=0
回jiuguang的68553帖“我想请你证实光的四维速度是无穷大,及测量四维速度的仪器”
[楼主]  [25楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/17 14:39 

请找出原文证明我说过测量ds=0
回jiuguang的68553帖“我想请你证实光的四维速度是无穷大,及测量四维速度的仪器”
[楼主]  [26楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/17 14:49 

不想多说,请你随时引证原文。请再读68636帖。
用的是|ds|=0得到的“定位信号发送、接收事件四维距离为零”多星定位定解条件,经近似处理后展开式形如狭相的dx^2+dy^2+dz^2=(cdt)^2。

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