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上一主题:运动系看,被观测物体固有尺寸和... 下一主题:问正和先生
回复楼下黄新卫68303帖
[楼主] 作者:正和  发表时间:2005/08/09 14:09
点击:312次

回复:导线通电前电子距离等于离子距离,为什么通电后电子固有距离大于离子固有距离?请解释清楚。

//正和:因为假设通电后导线仍是电中性(只是假设,真实情况完全可以不是电中性),电子、离子电荷Q是洛仑兹不变量,因此要保持表观上的电中性(通电导线的电中性是一个参照系有关的性质,因而是表观的),电荷表观线密度应当相等,也就是表观间距相等,而表观间距=固有间距/伽玛。伽玛是大于一的。对导线系而言,离子表观间距=离子固有间距,电子固有间距=电子表观间距*伽玛 > 离子固有间距。

我之前回答你的帖子清楚地展示了这个逻辑,你怎么还在问这个问题。正如田松所言,民科是只愿意说不愿意听的,一种刀枪不入的状态。
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 [2楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/08/09 14:13 

回复:这种解释是事后诸葛亮的解释,因为已经知道电子表观距离等于离子固有距离。
回复楼下黄新卫68303帖
[楼主]  [3楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/09 14:16 

不是事后诸葛,而是必须将通电导线是否电中性作为已知条件!因为通电导线事实上可以是任何电性。
算了,我前面的帖子已经清楚地论证过这个问题了。可见你是只愿意说不愿意听。
 [4楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/08/09 14:17 

回复:为什么电子由静止而运动,固有距离增大?
回复楼下黄新卫68303帖
 [5楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/08/09 14:19 

为什么电子由静止而运动,固有距离增大?起物理作用的是表观间距还是固有间距,请说清楚
回复楼下黄新卫68303帖
[楼主]  [6楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/09 14:20 

请你真正看一下我的68138帖,讨论了导线系中导线为非电中性的情形。
你这种不看对方说了什么的讨论方式让我很失望。
 [7楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/08/09 14:21 

回复:这种解答就像解答我的杠杆问题,从运动系看必须保证平衡,于是找出了几十种理由
回复楼下黄新卫68303帖
[楼主]  [8楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/09 14:24 

如果取消通电后仍保持电中性这个条件,固有间距也可以减小啊。
固有间距增大只是由“电中性”这个前提导出表观间距相等从而再导出固有间距增大而已,并非必然。为什么你只说不听呢?
 [9楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/08/09 14:24 

回复:从那个角度分析都知道结果是这样,但是请从电子由静止而运动角度分析看能不能得到相同结论,不能回避
回复楼下黄新卫68303帖
[楼主]  [10楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/09 14:24 

算了,没必要讨论下去了。
回复楼下黄新卫68303帖
 [11楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/08/09 14:28 

如果我们现在还不知道导线通电后是否保持电中性,问题就没法分析了?
回复楼下黄新卫68303帖
 [12楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/08/09 14:30 

回复:快招架不住了吧?起物理作用的是表观间距还是固有间距,还没说清楚呢?
回复楼下黄新卫68303帖
[楼主]  [13楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/09 14:31 

那你就必须对所有电子的加速过程作出假定。
比如,假设用两个微型火箭对两个电子按静系的“同时”加速,则电子表观间距不变,固有间距加大。没必要给出计算公式了,点到为止,我不是救火队员。

而真实的加速过程肯定是一个冲击过程,导线不同部分有不同电性,产生电偶极矩甚至多极矩波动,最后稳定下来还是要看电源为之注入了多少净电荷。通常认为注入的静电荷为零,但如果电源一开始就不是电中性的呢?这并非不可能的情况。
[楼主]  [14楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/09 14:34 

下面一帖又与68309帖一样打开是空白回不了,只能回这里:请看看楼基帖吧,实际已经回答过你下面的问题了。
回复楼下黄新卫68303帖
[楼主]  [15楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/09 14:35 

那只好对所有可能情况都进行分析,我的68138帖就是这样做的呀。不要只愿说不愿听。
回复楼下黄新卫68303帖
 [16楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/08/09 14:38 

导线最左端的电子受到左端电场的推力,“同时”导线最右端的电子受到右端电场的拉力,这与两个微型火箭对电子按静系的“同时”加
导线最左端的电子受到左端电场的推力,“同时”导线最右端的电子受到右端电场的拉力,这与两个微型火箭对电子按静系的“同时”加速没有本质不同
 [17楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/08/09 14:40 

起物理作用的是表观间距还是固有间距,为什么不说清楚呢?
回复楼下黄新卫68303帖
 [18楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/08/09 14:41 

起物理作用的是表观间距还是固有间距,为什么不说清楚呢?
回复楼下黄新卫68303帖
[楼主]  [19楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/09 14:43 

近似按此解释,可以得出电子表观间距不变(从而固有间距增加)的结论,但其实电场传递是要时间的。
也就是说,电流从无到有必然伴随着脉冲效应。电学上的抽象化就是单位阶跃电流,有很宽的频谱,导线必然出现电多极矩。电流稳定后导线呈电中性也是由假定一开始电路总体(包括电源、导线)为电中性来保证的。
[楼主]  [20楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/09 14:45 

具体问题具体分析。电中性是表观的,由电荷表观间距确定。重发楼根帖。
回复:导线通电前电子距离等于离子距离,为什么通电后电子固有距离大于离子固有距离?请解释清楚。

//正和:因为假设通电后导线仍是电中性(只是假设,真实情况完全可以不是电中性),电子、离子电荷Q是洛仑兹不变量,因此要保持表观上的电中性(通电导线的电中性是一个参照系有关的性质,因而是表观的),电荷表观线密度应当相等,也就是表观间距相等,而表观间距=固有间距/伽玛。伽玛是大于一的。对导线系而言,离子表观间距=离子固有间距,电子固有间距=电子表观间距*伽玛 > 离子固有间距。

我之前回答你的帖子清楚地展示了这个逻辑,你怎么还在问这个问题。正如田松所言,民科是只愿意说不愿意听的,一种刀枪不入的状态。
 [21楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/08/09 14:51 

这一句话说明相对论是刀枪不如的。固有尺寸有矛盾,就说要用表观尺寸。表观尺寸有矛盾,就说必须用固有尺寸
这一句话说明相对论是刀枪不如的。固有尺寸有矛盾,就说要用表观尺寸。表观尺寸有矛盾,就说必须用固有尺寸!
相对论者就是这样偷换概念,掩盖矛盾
[楼主]  [22楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/09 14:51 

楼上
回复楼下黄新卫68303帖
 [23楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/08/09 14:52 

回复:这个暂不讨论,看上面固有尺寸和表观尺寸谁对物理作用负责
回复楼下黄新卫68303帖
[楼主]  [24楼]  作者:正和  发表时间: 2005/08/09 14:52 

回下面一帖:一直都是用表观间距来求表观电性的,何曾变过立场?又是莫须有的指责。
回复楼下黄新卫68303帖

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